https://wiki.hamakor.org.il/api.php?action=feedcontributions&feedformat=atom&user=Raviv 2026-05-15T10:48:52Z תרומות המשתמש MediaWiki 1.35.1 https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=Open-Knesset/%D7%AA%D7%92%D7%99%D7%95%D7%AA&diff=1787 2010-04-13T20:49:37Z

<p>Raviv: </p> <hr /> <div>* אומנות <br /> * אזרחות<br /> * איכות הסביבה <br /> * אנרגיה <br /> * אנשים עם מוגבלות <br /> * בחירות <br /> * בטחון <br /> * בטחון פנים <br /> * בטיחות בדרכים <br /> * ביטוח בריאות ממלכתי <br /> * ביטוח ופנסיה <br /> * ביטוח לאומי <br /> * בנקים <br /> * בעלי חיים <br /> * בריאות <br /> * בתי דין רבניים <br /> * בתי משפט <br /> * גני ילדים ומעונות <br /> * דיור ציבורי <br /> * דיני חברות <br /> * דיני מכרזים <br /> * דיני עבודה <br /> * דת ומדינה <br /> * הגנת הצרכן <br /> * המגזר הערבי <br /> * הסכמי התקשרות - למה הכוונה בתגית? האם לדיני חוזים? --Raviv 20:46, 13 באפריל 2010 (UTC) <br /> * השכלה גבוהה <br /> * השקעות הון <br /> * זיהום <br /> * זכויות אדם <br /> * חברה <br /> * חוקה <br /> * חינוך <br /> * חינוך יסודי ועל יסודי <br /> * חקלאות <br /> * טבע ונוף <br /> * יבוא ויצוא <br /> * יחסי עובד מעביד <br /> * כלכלה <br /> * כנסת <br /> * מגדר <br /> * מדיניות חוץ <br /> * מדע <br /> * מועצות דתיות <br /> * מזון ורשתות שיווק <br /> * מים ותשתיות ביוב <br /> * מיסוי <br /> * מיעוטים <br /> * ממשל <br /> * מקרקעין <br /> * משכנתאות ומענקים <br /> * משפחה <br /> * סל התרופות <br /> * ספורט <br /> * ספנות ונמלים <br /> * עובדים זרים <br /> * עליה וקליטה ותפוצות <br /> * עסקים קטנים ובינוניים <br /> * פלילים <br /> * פריפריה <br /> * '''צבא''' - נושאים הקשורים לשירות בצה&quot;ל, בחובה ובקבע, אך לא קשורים לביטחון<br /> ::למשל הצעת החוק על האיסור לפטר נשות קבע בהריון לא קשורה לביטחון, והיא מעבר ליחסי עובד-מעביד<br /> * קופות ובתי החולים <br /> * רווחה <br /> * רישוי עסקים <br /> * רשות השידור <br /> * שוק ההון <br /> * שלטון מקומי <br /> * תוכניות מתאר <br /> * תחבורה <br /> * תחבורה ציבורית <br /> * תיירות <br /> * תכנון ובניה <br /> * תעופה <br /> * תעסוקה <br /> * תקציב המדינה <br /> * תקשורת <br /> * תרבות</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:Open-Knesset/%D7%AA%D7%92%D7%99%D7%95%D7%AA&diff=1786 2010-04-13T20:46:37Z

<p>Raviv: דף חדש: כל הכבוד על הוספת התגית &quot;צבא&quot;. (זאת היתה מתוכננת להיות ההצעה הראשונה שלי). למה הכוונה בתגית &quot;הסכמי התקש…</p> <hr /> <div>כל הכבוד על הוספת התגית &quot;צבא&quot;. (זאת היתה מתוכננת להיות ההצעה הראשונה שלי).<br /> <br /> למה הכוונה בתגית &quot;הסכמי התקשרות&quot;? האם לדיני חוזים? --[[משתמש:Raviv|Raviv]] 20:46, 13 באפריל 2010 (UTC)</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%94%D7%9C%D7%99%D7%9A_%D7%A7%D7%91%D7%9C%D7%AA_%D7%97%D7%95%D7%A7_%D7%91%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%AA&diff=795 2009-08-29T03:51:17Z

<p>Raviv: הליך קבלת חוק בכנסת הועבר לOpen-knesset/הליך קבלת חוק בכנסת</p> <hr /> <div>#הפניה [[Open-knesset/הליך קבלת חוק בכנסת]]</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=Open-Knesset/%D7%94%D7%9C%D7%99%D7%9A_%D7%A7%D7%91%D7%9C%D7%AA_%D7%97%D7%95%D7%A7_%D7%91%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%AA&diff=794 2009-08-29T03:51:17Z

<p>Raviv: הליך קבלת חוק בכנסת הועבר לOpen-knesset/הליך קבלת חוק בכנסת</p> <hr /> <div># הגשת הצעת חוק פרטית<br /> # אישור יו&quot;ר הכנסת והסגנים – הליך פורמלי שנועד להבטיח שהצעת החוק אינה נוגדת את עקרונות היסוד של מדינת ישראל ושהיא אינה גזענית, אנטי דמוקרטית או שוללת את קיומה של מדינת ישראל כמדינת העם היהודי.<br /> # דיון מוקדם (במליאה)<br /> # '''הצבעה – קריאה טרומית'''<br /> # דיון בוועדה<br /> # דיון במליאה<br /> # '''הצבעה – קריאה ראשונה'''<br /> # דיון בוועדה<br /> # דיון במליאה (על כל סעיף) – במידת הצורך, החוק מוחזר לדיון נוסף בוועדה<br /> # '''הצבעה – קריאה שנייה''': הצבעה על כל סעיף בנפרד ועל הסתייגויות<br /> # '''הצבעה - קריאה שלישית''': הצבעה על כל החוק כמקשה אחת. בד&quot;כ תתבצע מיד לאחר סיום הקריאה השנייה.<br /> # במידה והחוק התקבל: חתימה על החוק ע&quot;י הנשיא, ראש-הממשלה והשר שהחוק קשור למשרדו.<br /> # פרסום ברשומות וכניסה לתוקף.<br /> <br /> <br /> -''' קבלת הצעת חוק ממשלתית מתחילה משלב 6. (אין קריאה טרומית)'''<br /> <br /> '''הצעת חוק פרטית:''' הצעת חוק המוגשת ע&quot;י אחד או יותר מחברי הכנסת.<br /> <br /> '''הצעת חוק ממשלתית:''' הצעת חוק המוגשת מטעם הממשלה. יוזמי ההחלטה הם משרדי הממשלה השונים.<br /> לחברי הממשלה (שרים וסגני שרים) אסור להגיש הצעות חוק פרטיות ואסור להם להצביע בכנסת נגד הצעות חוק ממשלתיות.</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=Open-Knesset/%D7%A8%D7%A2%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%95%D7%AA&diff=793 2009-08-29T03:49:46Z

<p>Raviv: </p> <hr /> <div>כאן כולכם מוזמנים להעלות רעיונות והצעות להוסיף לפרוייקט.<br /> <br /> [[Open-Knesset/סמנטיקה|סמנטיקה]]<br /> <br /> [[הליך קבלת חוק בכנסת]]<br /> <br /> <br /> = סטטיסטיקות =<br /> <br /> # מדד משמעת סיעתית לח&quot;כ.<br /> # מדד משמעת ממשלתית לח&quot;כ.<br /> # הצגת הצעות חוק מעניינות בלבד.<br /> <br /> = כריית המידע =<br /> <br /> * חיתוך לפי הצבעה לקריאה מסוימת, לפי ח&quot;כ, לפי חוק, לפי משפחת חוקים (למשל - חוקים ירוקים, חוקי הסדרים, חוקי ממשלה, חוקי משרד מסוים וכולי לפי תיוג הקהל), לפי סיעות מצביעות, לפי סיעות מציעות/דוחפות.<br /> <br /> = תיוג המידע =<br /> <br /> * [[Open-Knesset/רעיונות והצעות/תיוג לפי תוכן|אופציית סימון על פי תוכן]]<br /> * [[Open-Knesset/רעיונות והצעות/בדיקת אפקטיביות תיוג|בדיקת יכולות תיוג ידניות ראשונית]]<br /> * [[Open-Knesset/רעיונות והצעות/תגים הירארכיים|הצעה להירארכית תגים]]<br /> <br /> = הצגת נתונים =<br /> <br /> == ח&quot;כים ==<br /> <br /> * קישור בדף האישי של הח&quot;כ ל-Feeds ממקומות שונים - חשבונות טוויטר, בלוג, Hot or Not, Facebook, וכו'.<br /> <br /> * [[Open-Knesset/רעיונות והצעות/שיטת ניקוד חוקים וחכ&quot;ים לפי תיוג|שיטת ניקוד על פי תיוג]]<br /> <br /> == חוקים ==<br /> <br /> == פרוטוקולים ==<br /> <br /> = ממשק טכני =<br /> <br /> בפגישה הראשונה עפרי הציע שתהיה הפרדה בקוד (מודולים וכו') בין מודולים שספציפיים לכנסת ישראל וכאלו שלא - ע&quot;מ שיוכלו להשתמש בהם בשאר המקומות בעולם.<br /> <br /> = [[Open-Knesset|חזרה לדף הראשי]] =</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:Open-Knesset/%D7%A1%D7%9E%D7%A0%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94&diff=791 2009-08-27T10:30:48Z

<p>Raviv: /* מתי יש כמה הצבעות על חוק? */</p> <hr /> <div>כמה שאלות שעלו לי: [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 20:05, 23 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> == מדיניות - האם באמת צריך את זה? ==<br /> <br /> לדעתי נצטרך ליצור סולם שהוא מין שילוב בין &quot;עמדה&quot; לבין &quot;מדיניות&quot;.<br /> מצד אחד, אין צורך לפרט לגבי כל חוק מה הפעולה שהוא מבצע (בשביל זה יש תקציר. נכון שלפעמים הוא ארוך, אבל קשה לקצר יותר מזה בלי להסתבך), מצד שני יכול להיות שהגדרות כמו &quot;קפיטליסטי&quot; מול &quot;סוציאליסטי&quot; (הצעה שלי, תגיד &quot;סוציאל דמוקרטי&quot; אחרת יש אנשים שיפסיקו לדבר איתך :)) הן קצת כלליות מדי. <br /> אני חושב שצריך לבדוק איך מספר חוקים מתקבצים לכדי מגמה מסוימת וזה מה ש&quot;מדיניות&quot; אמורה לעשות. [[משתמש:Raviv|Raviv]] 09:16, 25 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> אתה יכול לתת איזו דוגמא ל&quot;מדיניות&quot; כזו - להגדרתך? [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 18:09, 25 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == איך מקבצים את &quot;בעד הורדת שכר מינימום&quot; עם &quot;נגד העלאת שכר מינימום&quot; ==<br /> האם אנחנו רוצים שגם העמדות יהיו באיזו צורה מובנות?<br /> האם יכול להיות שבעת יצירת 'עמדה' על ידי המשתמש אנחנו רוצים שהוא יצטרך למלא גם את השלילה שלה? כנ&quot;ל לגבי מדיניות?<br /> == מתי יש כמה הצבעות על חוק? ==<br /> זה לא קריאות שונות? האם נדרש להגדיר הבדל בין &quot;חוק&quot; ל&quot;קריאה&quot;?<br /> <br /> על כל חוק יש מספר קריאות/הצבעות. '''אין לזה חשיבות לגבי תיוג החוקים''' (כלומר תהליך התיוג צריך להתרחש רק פעם אחת) אבל כדאי להביא בחשבון את כל ההצבעות. כך נוכל להבחין בין ח&quot;כים שתמכו בחוק מראשיתו לבין כאלה שנעדרו או התנגדו ואח&quot;כ שינו את דעתם. נראה לי שמבחינה טכנולוגית לא צריכה להיות בעיה עם זה (תקנו אותי אם אני טועה). [[משתמש:Raviv|Raviv]] 09:03, 25 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> : האם הקריאות זהות לחלוטין? האם יכול להיות שמשהו שהיה בחוק בקריאה ראשונה לא קיים בקריאה שנייה ולכן שינה את החוק בצורה מהותית? [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 18:10, 25 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> :: הוספתי סיכום קצר של [[הליך קבלת חוק בכנסת]] - מקווה שזה מפשט את הדברים.<br /> לגבי השאלה: החוק עובר מספר שינויים אבל הם לא אמורים להיות מהותיים. לדוגמא: חוק להעלאת שכר מינימום - יכול עבור שינויים מסוימים אבל קשה להאמין שבסוף יצא חוק שלא מעלה את שכר המינימום או שמציב תנאים כאלה שמשנים את כל המשמעות של החוק. אם זה בכל זאת יקרה בחוקים בודדים - הדיונים בויקי (בכל פורמט שלא יהיה) זה המקום שבו אמורים לעלות על זה. כאמור, זה מאד לא שכיח.<br /> <br /> אני מציע שכשאנחנו בודקים הצבעה על חוק מסוים נסכום את ההצבעות בקריאה טרומית (אם יש), ראשונה ושלישית. ההצבעה בקריאה שנייה מתבצעת על כל סעיף בנפרד ולכן עדיף כרגע לא התייחס אליה. [[משתמש:Raviv|Raviv]] 10:30, 27 באוגוסט 2009 (UTC)</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:Open-Knesset/%D7%A1%D7%9E%D7%A0%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94&diff=790 2009-08-27T10:30:00Z

<p>Raviv: /* מתי יש כמה הצבעות על חוק? */</p> <hr /> <div>כמה שאלות שעלו לי: [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 20:05, 23 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> == מדיניות - האם באמת צריך את זה? ==<br /> <br /> לדעתי נצטרך ליצור סולם שהוא מין שילוב בין &quot;עמדה&quot; לבין &quot;מדיניות&quot;.<br /> מצד אחד, אין צורך לפרט לגבי כל חוק מה הפעולה שהוא מבצע (בשביל זה יש תקציר. נכון שלפעמים הוא ארוך, אבל קשה לקצר יותר מזה בלי להסתבך), מצד שני יכול להיות שהגדרות כמו &quot;קפיטליסטי&quot; מול &quot;סוציאליסטי&quot; (הצעה שלי, תגיד &quot;סוציאל דמוקרטי&quot; אחרת יש אנשים שיפסיקו לדבר איתך :)) הן קצת כלליות מדי. <br /> אני חושב שצריך לבדוק איך מספר חוקים מתקבצים לכדי מגמה מסוימת וזה מה ש&quot;מדיניות&quot; אמורה לעשות. [[משתמש:Raviv|Raviv]] 09:16, 25 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> אתה יכול לתת איזו דוגמא ל&quot;מדיניות&quot; כזו - להגדרתך? [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 18:09, 25 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == איך מקבצים את &quot;בעד הורדת שכר מינימום&quot; עם &quot;נגד העלאת שכר מינימום&quot; ==<br /> האם אנחנו רוצים שגם העמדות יהיו באיזו צורה מובנות?<br /> האם יכול להיות שבעת יצירת 'עמדה' על ידי המשתמש אנחנו רוצים שהוא יצטרך למלא גם את השלילה שלה? כנ&quot;ל לגבי מדיניות?<br /> == מתי יש כמה הצבעות על חוק? ==<br /> זה לא קריאות שונות? האם נדרש להגדיר הבדל בין &quot;חוק&quot; ל&quot;קריאה&quot;?<br /> <br /> על כל חוק יש מספר קריאות/הצבעות. '''אין לזה חשיבות לגבי תיוג החוקים''' (כלומר תהליך התיוג צריך להתרחש רק פעם אחת) אבל כדאי להביא בחשבון את כל ההצבעות. כך נוכל להבחין בין ח&quot;כים שתמכו בחוק מראשיתו לבין כאלה שנעדרו או התנגדו ואח&quot;כ שינו את דעתם. נראה לי שמבחינה טכנולוגית לא צריכה להיות בעיה עם זה (תקנו אותי אם אני טועה). [[משתמש:Raviv|Raviv]] 09:03, 25 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> : האם הקריאות זהות לחלוטין? האם יכול להיות שמשהו שהיה בחוק בקריאה ראשונה לא קיים בקריאה שנייה ולכן שינה את החוק בצורה מהותית? [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 18:10, 25 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> הוספתי סיכום קצר של [[הליך קבלת חוק בכנסת]] - מקווה שזה מפשט את הדברים.<br /> לגבי השאלה: החוק עובר מספר שינויים אבל הם לא אמורים להיות מהותיים. לדוגמא: חוק להעלאת שכר מינימום - יכול עבור שינויים מסוימים אבל קשה להאמין שבסוף יצא חוק שלא מעלה את שכר המינימום או שמציב תנאים כאלה שמשנים את כל המשמעות של החוק. אם זה בכל זאת יקרה בחוקים בודדים - הדיונים בויקי (בכל פורמט שלא יהיה) זה המקום שבו אמורים לעלות על זה. כאמור, זה מאד לא שכיח.<br /> <br /> אני מציע שכשאנחנו בודקים הצבעה על חוק מסוים נסכום את ההצבעות בקריאה טרומית (אם יש), ראשונה ושלישית. ההצבעה בקריאה שנייה מתבצעת על כל סעיף בנפרד ולכן עדיף כרגע לא התייחס אליה. [[משתמש:Raviv|Raviv]] 10:30, 27 באוגוסט 2009 (UTC)</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=Open-Knesset/%D7%94%D7%9C%D7%99%D7%9A_%D7%A7%D7%91%D7%9C%D7%AA_%D7%97%D7%95%D7%A7_%D7%91%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%AA&diff=789 2009-08-27T10:16:47Z

<p>Raviv: דף חדש: # הגשת הצעת חוק פרטית # אישור יו&quot;ר הכנסת והסגנים – הליך פורמלי שנועד להבטיח שהצעת החוק אינה נוגדת את עק...</p> <hr /> <div># הגשת הצעת חוק פרטית<br /> # אישור יו&quot;ר הכנסת והסגנים – הליך פורמלי שנועד להבטיח שהצעת החוק אינה נוגדת את עקרונות היסוד של מדינת ישראל ושהיא אינה גזענית, אנטי דמוקרטית או שוללת את קיומה של מדינת ישראל כמדינת העם היהודי.<br /> # דיון מוקדם (במליאה)<br /> # '''הצבעה – קריאה טרומית'''<br /> # דיון בוועדה<br /> # דיון במליאה<br /> # '''הצבעה – קריאה ראשונה'''<br /> # דיון בוועדה<br /> # דיון במליאה (על כל סעיף) – במידת הצורך, החוק מוחזר לדיון נוסף בוועדה<br /> # '''הצבעה – קריאה שנייה''': הצבעה על כל סעיף בנפרד ועל הסתייגויות<br /> # '''הצבעה - קריאה שלישית''': הצבעה על כל החוק כמקשה אחת. בד&quot;כ תתבצע מיד לאחר סיום הקריאה השנייה.<br /> # במידה והחוק התקבל: חתימה על החוק ע&quot;י הנשיא, ראש-הממשלה והשר שהחוק קשור למשרדו.<br /> # פרסום ברשומות וכניסה לתוקף.<br /> <br /> <br /> -''' קבלת הצעת חוק ממשלתית מתחילה משלב 6. (אין קריאה טרומית)'''<br /> <br /> '''הצעת חוק פרטית:''' הצעת חוק המוגשת ע&quot;י אחד או יותר מחברי הכנסת.<br /> <br /> '''הצעת חוק ממשלתית:''' הצעת חוק המוגשת מטעם הממשלה. יוזמי ההחלטה הם משרדי הממשלה השונים.<br /> לחברי הממשלה (שרים וסגני שרים) אסור להגיש הצעות חוק פרטיות ואסור להם להצביע בכנסת נגד הצעות חוק ממשלתיות.</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:Open-Knesset/%D7%A1%D7%9E%D7%A0%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94&diff=785 2009-08-25T09:16:52Z

<p>Raviv: /* מדיניות - האם באמת צריך את זה? */</p> <hr /> <div>כמה שאלות שעלו לי: [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 20:05, 23 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> == מדיניות - האם באמת צריך את זה? ==<br /> <br /> לדעתי נצטרך ליצור סולם שהוא מין שילוב בין &quot;עמדה&quot; לבין &quot;מדיניות&quot;.<br /> מצד אחד, אין צורך לפרט לגבי כל חוק מה הפעולה שהוא מבצע (בשביל זה יש תקציר. נכון שלפעמים הוא ארוך, אבל קשה לקצר יותר מזה בלי להסתבך), מצד שני יכול להיות שהגדרות כמו &quot;קפיטליסטי&quot; מול &quot;סוציאליסטי&quot; (הצעה שלי, תגיד &quot;סוציאל דמוקרטי&quot; אחרת יש אנשים שיפסיקו לדבר איתך :)) הן קצת כלליות מדי. <br /> אני חושב שצריך לבדוק איך מספר חוקים מתקבצים לכדי מגמה מסוימת וזה מה ש&quot;מדיניות&quot; אמורה לעשות. [[משתמש:Raviv|Raviv]] 09:16, 25 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == איך מקבצים את &quot;בעד הורדת שכר מינימום&quot; עם &quot;נגד העלאת שכר מינימום&quot; ==<br /> האם אנחנו רוצים שגם העמדות יהיו באיזו צורה מובנות?<br /> האם יכול להיות שבעת יצירת 'עמדה' על ידי המשתמש אנחנו רוצים שהוא יצטרך למלא גם את השלילה שלה? כנ&quot;ל לגבי מדיניות?<br /> == מתי יש כמה הצבעות על חוק? ==<br /> זה לא קריאות שונות? האם נדרש להגדיר הבדל בין &quot;חוק&quot; ל&quot;קריאה&quot;?<br /> <br /> על כל חוק יש מספר קריאות/הצבעות. '''אין לזה חשיבות לגבי תיוג החוקים''' (כלומר תהליך התיוג צריך להתרחש רק פעם אחת) אבל כדאי להביא בחשבון את כל ההצבעות. כך נוכל להבחין בין ח&quot;כים שתמכו בחוק מראשיתו לבין כאלה שנעדרו או התנגדו ואח&quot;כ שינו את דעתם. נראה לי שמבחינה טכנולוגית לא צריכה להיות בעיה עם זה (תקנו אותי אם אני טועה). [[משתמש:Raviv|Raviv]] 09:03, 25 באוגוסט 2009 (UTC)</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:Open-Knesset/%D7%A1%D7%9E%D7%A0%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94&diff=784 2009-08-25T09:03:12Z

<p>Raviv: /* מתי יש כמה הצבעות על חוק? */</p> <hr /> <div>כמה שאלות שעלו לי: [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 20:05, 23 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> == מדיניות - האם באמת צריך את זה? ==<br /> == איך מקבצים את &quot;בעד הורדת שכר מינימום&quot; עם &quot;נגד העלאת שכר מינימום&quot; ==<br /> האם אנחנו רוצים שגם העמדות יהיו באיזו צורה מובנות?<br /> האם יכול להיות שבעת יצירת 'עמדה' על ידי המשתמש אנחנו רוצים שהוא יצטרך למלא גם את השלילה שלה? כנ&quot;ל לגבי מדיניות?<br /> == מתי יש כמה הצבעות על חוק? ==<br /> זה לא קריאות שונות? האם נדרש להגדיר הבדל בין &quot;חוק&quot; ל&quot;קריאה&quot;?<br /> <br /> על כל חוק יש מספר קריאות/הצבעות. '''אין לזה חשיבות לגבי תיוג החוקים''' (כלומר תהליך התיוג צריך להתרחש רק פעם אחת) אבל כדאי להביא בחשבון את כל ההצבעות. כך נוכל להבחין בין ח&quot;כים שתמכו בחוק מראשיתו לבין כאלה שנעדרו או התנגדו ואח&quot;כ שינו את דעתם. נראה לי שמבחינה טכנולוגית לא צריכה להיות בעיה עם זה (תקנו אותי אם אני טועה). [[משתמש:Raviv|Raviv]] 09:03, 25 באוגוסט 2009 (UTC)</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=Open-Knesset/%D7%A1%D7%9E%D7%A0%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94&diff=776 2009-08-24T09:54:00Z

<p>Raviv: /* חוקים */</p> <hr /> <div>== מבוא ==<br /> כדי שכולנו נדבר באותה השפה, התחלתי ([[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 19:57, 23 באוגוסט 2009 (UTC)) פה רשימת הגדרות ראשונית של מונחים לא-טכניים שנשתמש בהם בפרוייקט. תרגישו חופשי לשנות ולערוך. רק להיות עקביים...<br /> == חוקים ==<br /> כותרת החוק כפי שמופיעה ברשומות הכנסת<br /> * תוכן - הטקסט המלא של החוק<br /> * תקציר - 2-3 פסקאות בעברית פשוטה על תוכן החוק<br /> * הצבעה - נתוני הצבעה על חוק מסוים כפי שנקלטו מאתר הכנסת (תתכן יותר מהצבעה אחת על כל חוק) [[משתמש:Raviv|Raviv]] 09:53, 24 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == סימון ==<br /> * קטגוריה - שם עצם המתאר את העולם אליו קשור חוק מסויים<br /> * עמדה - פעולה המתארת את כוונת החוק<br /> * מדיניות - ציר המתאר את מיקום החוק בין תפיסות עולם<br /> דוגמא: 'חוק קביעת שכר מינימום ל-1000 דולר' יהיה בקטגוריה של 'כלכלה', עמדה של 'העלאת שכר מינימום' ומדיניות יותר 'סוציאליסטית' מ- 'קפיטליסטית'<br /> == משתמשים ==<br /> * מבקר - משתמש (רשום או לא) המשתמש רק באפשרויות הצפייה באתר לגלישה אקראית<br /> * מתייג - משתמש רשום הלוקח חלק פעיל בסימון חוקים<br /> === פעולות משתמש ===<br /> * תיוג חוק - קביעת קטגוריה / עמדה / מדיניות לגבי חוק מסויים<br /> * הצבעה על תיוג - אישור או דחייה של תיוג קיים</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:Open-Knesset/%D7%A8%D7%A2%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%95%D7%AA/%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%AA_%D7%90%D7%A4%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%AA%D7%99%D7%95%D7%92&diff=747 2009-08-22T21:38:11Z

<p>Raviv: /* קטגוריות ותגיות */</p> <hr /> <div>== סיסמא ==<br /> <br /> : לא עובדת לי הכניסה הזו. אפשר לעשות את זה בדף ויקי במקום ASP-מוגן-סיסמא-שעובדת-רק-באקספלונטר? --[[משתמש:עירא|עירא]] 22:44, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: טעות סיסמא, טופל [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 22:59, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> <br /> == למה שרפוינט למה ==<br /> <br /> : חיפשתי משהו שיאפשר לעשות את זה לפחות חלקית בצורה של מסד נתונים ו- DB, שיהיה סט מוגדר ומובנה של תגיות אפשריות ולא טקסט חופשי. לכן ויקי לא מתאים לדעתי<br /> : לא יודע לכתוב ASP, יודע לעבוד עם SHAREPOINT. ברור שהיה עדיף משהו יותר גנרי... מבחינת עלות הקמה - זה היה הכי פשוט גם אם לא הכי יעיל [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 22:59, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: או, הסיסמא הזו עובדת. המנשק לא הכי מובן אבל נגיד...<br /> :: השאלה המעניינת היא איך תצבור תיוגים אם כל המתחברים מתחברים באותו היוזר? --[[משתמש:עירא|עירא]] 23:03, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> ::: אין קשר ישיר, תוסיף תיוג ואז תרשום את השם שלך למטה (קיים שדה לזה). בגרסא החינמית מוגבלים ל-5 יוזרים ולכן השם משתמש המשותף [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 23:17, 18 באוגוסט 2009 <br /> <br /> : אני לא נוגע ב- sharepoint גם במקל. זו תוכנה קנינית, וכמו כל תוכנה שכזו, סותרת במהותה את רעיונות של חופש ושוויון. --[[משתמש:Agmonr|Agmonr]] 11:38, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: סבבה, אל תיגע, כמשתמש דביל די נוח לי שמישהו עשה משהו שאני יכול להשתמש בו בחינם בלי לדעת לתכנת. אתה יכול בשם העקרונות לא לקחת חלק בניסוי הזה, רק כל עוד אין משהו יותר טוב - אל תבוא בטענות... [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 11:48, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> =תובנות=<br /> == תיוג בעד/נגד==<br /> האופציה של בעד/נגד/כללי היא קצת בעייתית כרגע.<br /> שלא יובן לא נכון, זו אופציה חשובה ביותר, טוב שהיא שם ונזדקק לה מאד בהמשך. אבל לצורך התיוג הניסיוני אני חושש שהיא עלולה לבלבל, כי לא הגדרנו בצורה ברורה מה פירוש &quot;בעד&quot; ו&quot;נגד&quot; בכל חוק. יש נושאים שבהם זה די טריוויאלי (בעד/נגד הפרטה, למשל), אבל ברוב החוקים אני חושב שנצטרך לעשות מיני-דיון נפרד כדי להגדיר האם הם בעד או נגד מדיניות מסוימת.[[משתמש:Raviv|Raviv]] 11:11, 20 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> *זה בדיוק הרעיון. להתחיל את הדיון הזה. כמה אנשים יתייגו, נראה איפה הם מסכימים ואיפה לא, ונלמד מזה. מעבר לזה, אני חושב שאם התגיות ינוסחו באופן כללי מאוד (בטחון, חינוך) אז לא יהיה אפשר לתייג בעד/נגד אלא רק קשור ל. אם ננסח דברים קונקרטיים (הקמת גדר הפרדה, הגדלת תקציב הבטחון, חיוב כל זרמי החינוך לתכנית ליבה אחידה, העלאת שכר המורים) אז יהיה יחסית פשוט, ובעיקר מאוד אינפורמטיבי - לדעתי, אם נגיד למשתמשים שח&quot;כ אלי ישי וח&quot;כ בנימין נתניהו שניהם פעילים מאוד בתחום 'כלכלה' זה לא תורם הרבה. לעומת זאת מה עמדתם לגבי 'הפרטה', 'העלאת שכר המינימום', 'הגדלת קצבאות הילדים', 'העלאת מיסים' וכו' זה כבר הרבה יותר מעניין... [[משתמש:Ofri|Ofri]] 11:57, 21 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> ** מסכים לחלוטין [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 11:41, 22 באוגוסט 2009 (UTC) , אבל בשביל זה צריך הרבה יותר חוקים אחרת בעייתי, שלא נגיע להתאמת יתר של התגיות לחוקים שכרגע הזנתי. ממליץ שיהיה קיים כבר בפיילוט האתר לבדיקות יותר מעמיקות.<br /> <br /> == קטגוריות ותגיות ==<br /> אחד הדברים העיקריים שאני מניח שכל מי שתייג שם לב אליו זה שיש הרבה דברים שהם לא בעד או נגד (גם פה למעלה בדף). אני מציע שנתחיל לחשוב על חלוקה של &quot;'''קטגוריות'''&quot; - דברים ללא עמדה כמו &quot;כלכלה&quot;, &quot;בטחון&quot; וכו' - שהם חשובים למען חיפוש חוקים, תיוג קבוצתי וכו' - לעומת &quot;'''תגיות'''&quot; שאני ממליץ שמעכשיו נשתמש בזה גדי להצביע על דברים שמנוסחים יותר ברמה של מה שעפרי הציע (&quot;הקמת גדר הפרדה&quot; וכו')<br /> <br /> אני מניח שככלל אצבע אפשר לחלק את זה לדברים שהם שמות עצם לעומת פעולות. על פעולות אפשר להצביע בעד ונגד, על שמות עצם קצת יותר קשה (&quot;מישהו מתנגד למנורה?&quot; לעומת &quot;מישהו מתנגד שאני אשים את המנורה בבית שלי?&quot;). ניסוח נכון של התגיות עושה את זה הרבה יותר קל.<br /> <br /> <br /> מסכים. לכן הצעתי לעשות הפרדה בין הקטגוריות של חוקים לבין מדיניות (מה שאתה קראת &quot;תגיות&quot;. בסדר מבחינתי). כדי שנוכל לנתח מדיניות חייבת להיות לנו כמות גדולה של חוקים ממוינים לפי קטגוריות. לדעתי חשוב להכין את היישום הזה (מה שנעשה בתיוג בעד/נגד) אבל אין טעם לנסות לקבוע עכשיו, כשיש לנו 14 חוקים, מה המדיניות שמשקף כל חוק. אפשר במקביל להתחיל דיון על מה התגיות הראשונות שאנחנו רוצים לבדוק. בהמשך, אם נרצה להוסיף תגיות, תהיה לנו ערימה של חוקים ממוינים כבר לקטגוריות וזה יקל עלינו את הבדיקה. [[משתמש:Raviv|Raviv]] 15:14, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> : שאלה מעניינת, האם מעניין אותי שח&quot;כ מסויים הצביע בעד 30 חוקים הקשורים לכלכלה? אני לא בטוח. רק קטגוריות בלי מדיניות (שזה שם יותר טוב מתגיות, בלי ספק) - נשמע לי כמו חצי עבודה וכמו משהו שאפשר לעשות די בקלות אוטומטית על בסיס מילות מפתח<br /> <br /> מסכים לחלוטין. &quot;'''קטגוריות'''&quot; חשובות מאוד בשביל משתמשים מזדמנים שלא יכירו את האתר לעומק, בשביל חיפוש חוקים כללי ועוד. &quot;'''תגיות'''&quot; הם כבר שימוש מתקדם יותר. [[משתמש:Itay Liron|Itay Liron]] 17:17, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> יש עוד נקודה: הקטגוריות, כפי שאני מבין, אמורות להיות קבועות יחסית. בנושאי מדיניות צפויים הרבה שינויים. יכול להיות שהיום, בנושאי כלכלה, מעניין אותנו לבדוק מדיניות בנושא הפרטה או הורדת מיסים ובעוד חצי שנה פתאום הנושא המעניין יהיה... לא יודע (עידוד השקעות, לדוגמא). מכיוון שמספר סוגי התגיות/מדיניות האפשריות הוא עצום, חיוני שיהיו לנו את כל החוקים מקוטלגים לפי נושאים. בהמשך (או תוך כדי) נחליט איזו מדיניות אנחנו רוצים לבדוק ונמצא את החוקים שמתייחסים אליה. [[משתמש:Raviv|Raviv]] 21:38, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == מוטיבציות לתיוג ==<br /> יש בעיה עם מוטיבציות לתיוג, בקבוצה שלנו, שלכאורה יש לה אינטרס, הצלחנו לספק 30 תגיות על 14 חוקים בשבוע (4 אנשים סה&quot;כ). צריך שמנגנון התיוג יהיה כזה שידרוג מינימום תיוגים ומינימום מעורבות משתמש. אולי ממש ברמה של להציע תגיות ולהציע &quot;כן/לא&quot; - כי אחרת למתייג אין אינטרס לעשות את זה... נכון, האתר לא היה מושלם מבחינת טכנית, אבל עדיין זה כנראה דרש מאיתנו לא מעט... [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 11:35, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == תיוג 'אחר' ==<br /> די חסר משמעות, לא נותן אינפורמציה אמיתית לתיוג. באותה המידה יכול להיות &quot;לא מתוייג&quot;.<br /> <br /> <br /> לא משנה השם, אבל נראה לי חשוב שהחוק לא יישאר בלי שום ערך. (שנדע שאנשים התייחסו אליו וניסו לתייג אותו). כמובן שצריך לבדוק מדי פעם, האם מחלק מהחוקים בקטגוריה הזאת ניתן ליצור קטגוריה חדשה. [[משתמש:Raviv|Raviv]] 15:21, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == תמיכה בלפטפורמות ==<br /> כנראה חשוב בעיקר למשתמשים טכנולוגיים, אבל יכול להיות הכרחי לפרוייקט שכזה. חייבים לאפשר לכל מי שרוצה לגשת במינימום התאמות טכנולוגיות. <br /> <br /> == ביטול אפשרות לתייג פעמיים את אותו החוק ==<br /> אם סופרים תגיות רואים שלפעמים אותו החוק תוייג פעמיים באותה תגית על ידי אותו אדם, אסור לגרום לזה להיספר כ&quot;הצבעה כפולה&quot; (זו בעיה אחרת בכנסת, בואו לא ניקח את זה ל OPEN KNESSET גם...)<br /> <br /> <br /> מה זאת אומרת &quot;הצבעה כפולה&quot;? האם זה פוסל את התיוג?<br /> הגיוני שיהיו חוקים שאפשר לשייך ליותר מקטגוריה אחת. את חוק המאגר הביומטרי, למשל, אפשר יהיה לקטלג גם ב&quot;זכויות אדם&quot; וגם ב&quot;מלחמה בפשיעה&quot;. איך המערכת מגיבה לזה במצב הנוכחי, האם היא מאפשרת חלוקה כזאתאו שזה עושה בלאגן? [[משתמש:Raviv|Raviv]] 15:18, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> : צודק, זה דורש ביאור. יצאתי מנקודת הנחה שטאג שהצביעו עבורו פעם אחת לא ישר מתייג את החוק, לא יודע למה ההנחה הזו ועכשיו היא נראית לי לא משהו, אבל בגדול, אם ההנחה הזו מתקיימת שאי אפשר יהיה להצביע כמה פעמים לקשר את אותו הטאג לאותו החוק. [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 16:02, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == לוגים מלאים של כל דבר שנעשה ==<br /> נראה לי שכל פעולה שנכתב צריכה להכתב ב DB, לא למחוק נתונים. ככה אם מישהו שכח איזה פרט בתיוג אפשר להשלים את זה על בסיס נתונים אחרים, אם מישהו עושה השחתה לנתונים אפשר לשחזר וכו'</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:Open-Knesset/%D7%A8%D7%A2%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%95%D7%AA/%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%AA_%D7%90%D7%A4%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%AA%D7%99%D7%95%D7%92&diff=742 2009-08-22T15:21:23Z

<p>Raviv: /* תיוג 'אחר' */</p> <hr /> <div>== סיסמא ==<br /> <br /> : לא עובדת לי הכניסה הזו. אפשר לעשות את זה בדף ויקי במקום ASP-מוגן-סיסמא-שעובדת-רק-באקספלונטר? --[[משתמש:עירא|עירא]] 22:44, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: טעות סיסמא, טופל [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 22:59, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> <br /> == למה שרפוינט למה ==<br /> <br /> : חיפשתי משהו שיאפשר לעשות את זה לפחות חלקית בצורה של מסד נתונים ו- DB, שיהיה סט מוגדר ומובנה של תגיות אפשריות ולא טקסט חופשי. לכן ויקי לא מתאים לדעתי<br /> : לא יודע לכתוב ASP, יודע לעבוד עם SHAREPOINT. ברור שהיה עדיף משהו יותר גנרי... מבחינת עלות הקמה - זה היה הכי פשוט גם אם לא הכי יעיל [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 22:59, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: או, הסיסמא הזו עובדת. המנשק לא הכי מובן אבל נגיד...<br /> :: השאלה המעניינת היא איך תצבור תיוגים אם כל המתחברים מתחברים באותו היוזר? --[[משתמש:עירא|עירא]] 23:03, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> ::: אין קשר ישיר, תוסיף תיוג ואז תרשום את השם שלך למטה (קיים שדה לזה). בגרסא החינמית מוגבלים ל-5 יוזרים ולכן השם משתמש המשותף [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 23:17, 18 באוגוסט 2009 <br /> <br /> : אני לא נוגע ב- sharepoint גם במקל. זו תוכנה קנינית, וכמו כל תוכנה שכזו, סותרת במהותה את רעיונות של חופש ושוויון. --[[משתמש:Agmonr|Agmonr]] 11:38, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: סבבה, אל תיגע, כמשתמש דביל די נוח לי שמישהו עשה משהו שאני יכול להשתמש בו בחינם בלי לדעת לתכנת. אתה יכול בשם העקרונות לא לקחת חלק בניסוי הזה, רק כל עוד אין משהו יותר טוב - אל תבוא בטענות... [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 11:48, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> =תובנות=<br /> == תיוג בעד/נגד==<br /> האופציה של בעד/נגד/כללי היא קצת בעייתית כרגע.<br /> שלא יובן לא נכון, זו אופציה חשובה ביותר, טוב שהיא שם ונזדקק לה מאד בהמשך. אבל לצורך התיוג הניסיוני אני חושש שהיא עלולה לבלבל, כי לא הגדרנו בצורה ברורה מה פירוש &quot;בעד&quot; ו&quot;נגד&quot; בכל חוק. יש נושאים שבהם זה די טריוויאלי (בעד/נגד הפרטה, למשל), אבל ברוב החוקים אני חושב שנצטרך לעשות מיני-דיון נפרד כדי להגדיר האם הם בעד או נגד מדיניות מסוימת.[[משתמש:Raviv|Raviv]] 11:11, 20 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> *זה בדיוק הרעיון. להתחיל את הדיון הזה. כמה אנשים יתייגו, נראה איפה הם מסכימים ואיפה לא, ונלמד מזה. מעבר לזה, אני חושב שאם התגיות ינוסחו באופן כללי מאוד (בטחון, חינוך) אז לא יהיה אפשר לתייג בעד/נגד אלא רק קשור ל. אם ננסח דברים קונקרטיים (הקמת גדר הפרדה, הגדלת תקציב הבטחון, חיוב כל זרמי החינוך לתכנית ליבה אחידה, העלאת שכר המורים) אז יהיה יחסית פשוט, ובעיקר מאוד אינפורמטיבי - לדעתי, אם נגיד למשתמשים שח&quot;כ אלי ישי וח&quot;כ בנימין נתניהו שניהם פעילים מאוד בתחום 'כלכלה' זה לא תורם הרבה. לעומת זאת מה עמדתם לגבי 'הפרטה', 'העלאת שכר המינימום', 'הגדלת קצבאות הילדים', 'העלאת מיסים' וכו' זה כבר הרבה יותר מעניין... [[משתמש:Ofri|Ofri]] 11:57, 21 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> ** מסכים לחלוטין [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 11:41, 22 באוגוסט 2009 (UTC) , אבל בשביל זה צריך הרבה יותר חוקים אחרת בעייתי, שלא נגיע להתאמת יתר של התגיות לחוקים שכרגע הזנתי. ממליץ שיהיה קיים כבר בפיילוט האתר לבדיקות יותר מעמיקות.<br /> <br /> == קטגוריות ותגיות ==<br /> אחד הדברים העיקריים שאני מניח שכל מי שתייג שם לב אליו זה שיש הרבה דברים שהם לא בעד או נגד (גם פה למעלה בדף). אני מציע שנתחיל לחשוב על חלוקה של &quot;'''קטגוריות'''&quot; - דברים ללא עמדה כמו &quot;כלכלה&quot;, &quot;בטחון&quot; וכו' - שהם חשובים למען חיפוש חוקים, תיוג קבוצתי וכו' - לעומת &quot;'''תגיות'''&quot; שאני ממליץ שמעכשיו נשתמש בזה גדי להצביע על דברים שמנוסחים יותר ברמה של מה שעפרי הציע (&quot;הקמת גדר הפרדה&quot; וכו')<br /> <br /> אני מניח שככלל אצבע אפשר לחלק את זה לדברים שהם שמות עצם לעומת פעולות. על פעולות אפשר להצביע בעד ונגד, על שמות עצם קצת יותר קשה (&quot;מישהו מתנגד למנורה?&quot; לעומת &quot;מישהו מתנגד שאני אשים את המנורה בבית שלי?&quot;). ניסוח נכון של התגיות עושה את זה הרבה יותר קל.<br /> <br /> <br /> מסכים. לכן הצעתי לעשות הפרדה בין הקטגוריות של חוקים לבין מדיניות (מה שאתה קראת &quot;תגיות&quot;. בסדר מבחינתי). כדי שנוכל לנתח מדיניות חייבת להיות לנו כמות גדולה של חוקים ממוינים לפי קטגוריות. לדעתי חשוב להכין את היישום הזה (מה שנעשה בתיוג בעד/נגד) אבל אין טעם לנסות לקבוע עכשיו, כשיש לנו 14 חוקים, מה המדיניות שמשקף כל חוק. אפשר במקביל להתחיל דיון על מה התגיות הראשונות שאנחנו רוצים לבדוק. בהמשך, אם נרצה להוסיף תגיות, תהיה לנו ערימה של חוקים ממוינים כבר לקטגוריות וזה יקל עלינו את הבדיקה. [[משתמש:Raviv|Raviv]] 15:14, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == מוטיבציות לתיוג ==<br /> יש בעיה עם מוטיבציות לתיוג, בקבוצה שלנו, שלכאורה יש לה אינטרס, הצלחנו לספק 30 תגיות על 14 חוקים בשבוע (4 אנשים סה&quot;כ). צריך שמנגנון התיוג יהיה כזה שידרוג מינימום תיוגים ומינימום מעורבות משתמש. אולי ממש ברמה של להציע תגיות ולהציע &quot;כן/לא&quot; - כי אחרת למתייג אין אינטרס לעשות את זה... נכון, האתר לא היה מושלם מבחינת טכנית, אבל עדיין זה כנראה דרש מאיתנו לא מעט... [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 11:35, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == תיוג 'אחר' ==<br /> די חסר משמעות, לא נותן אינפורמציה אמיתית לתיוג. באותה המידה יכול להיות &quot;לא מתוייג&quot;.<br /> <br /> <br /> לא משנה השם, אבל נראה לי חשוב שהחוק לא יישאר בלי שום ערך. (שנדע שאנשים התייחסו אליו וניסו לתייג אותו). כמובן שצריך לבדוק מדי פעם, האם מחלק מהחוקים בקטגוריה הזאת ניתן ליצור קטגוריה חדשה. [[משתמש:Raviv|Raviv]] 15:21, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == תמיכה בלפטפורמות ==<br /> כנראה חשוב בעיקר למשתמשים טכנולוגיים, אבל יכול להיות הכרחי לפרוייקט שכזה. חייבים לאפשר לכל מי שרוצה לגשת במינימום התאמות טכנולוגיות. <br /> <br /> == ביטול אפשרות לתייג פעמיים את אותו החוק ==<br /> אם סופרים תגיות רואים שלפעמים אותו החוק תוייג פעמיים באותה תגית על ידי אותו אדם, אסור לגרום לזה להיספר כ&quot;הצבעה כפולה&quot; (זו בעיה אחרת בכנסת, בואו לא ניקח את זה ל OPEN KNESSET גם...)<br /> <br /> <br /> מה זאת אומרת &quot;הצבעה כפולה&quot;? האם זה פוסל את התיוג?<br /> הגיוני שיהיו חוקים שאפשר לשייך ליותר מקטגוריה אחת. את חוק המאגר הביומטרי, למשל, אפשר יהיה לקטלג גם ב&quot;זכויות אדם&quot; וגם ב&quot;מלחמה בפשיעה&quot;. איך המערכת מגיבה לזה במצב הנוכחי, האם היא מאפשרת חלוקה כזאתאו שזה עושה בלאגן? [[משתמש:Raviv|Raviv]] 15:18, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == לוגים מלאים של כל דבר שנעשה ==<br /> נראה לי שכל פעולה שנכתב צריכה להכתב ב DB, לא למחוק נתונים. ככה אם מישהו שכח איזה פרט בתיוג אפשר להשלים את זה על בסיס נתונים אחרים, אם מישהו עושה השחתה לנתונים אפשר לשחזר וכו'</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:Open-Knesset/%D7%A8%D7%A2%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%95%D7%AA/%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%AA_%D7%90%D7%A4%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%AA%D7%99%D7%95%D7%92&diff=741 2009-08-22T15:18:24Z

<p>Raviv: /* ביטול אפשרות לתייג פעמיים את אותו החוק */</p> <hr /> <div>== סיסמא ==<br /> <br /> : לא עובדת לי הכניסה הזו. אפשר לעשות את זה בדף ויקי במקום ASP-מוגן-סיסמא-שעובדת-רק-באקספלונטר? --[[משתמש:עירא|עירא]] 22:44, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: טעות סיסמא, טופל [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 22:59, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> <br /> == למה שרפוינט למה ==<br /> <br /> : חיפשתי משהו שיאפשר לעשות את זה לפחות חלקית בצורה של מסד נתונים ו- DB, שיהיה סט מוגדר ומובנה של תגיות אפשריות ולא טקסט חופשי. לכן ויקי לא מתאים לדעתי<br /> : לא יודע לכתוב ASP, יודע לעבוד עם SHAREPOINT. ברור שהיה עדיף משהו יותר גנרי... מבחינת עלות הקמה - זה היה הכי פשוט גם אם לא הכי יעיל [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 22:59, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: או, הסיסמא הזו עובדת. המנשק לא הכי מובן אבל נגיד...<br /> :: השאלה המעניינת היא איך תצבור תיוגים אם כל המתחברים מתחברים באותו היוזר? --[[משתמש:עירא|עירא]] 23:03, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> ::: אין קשר ישיר, תוסיף תיוג ואז תרשום את השם שלך למטה (קיים שדה לזה). בגרסא החינמית מוגבלים ל-5 יוזרים ולכן השם משתמש המשותף [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 23:17, 18 באוגוסט 2009 <br /> <br /> : אני לא נוגע ב- sharepoint גם במקל. זו תוכנה קנינית, וכמו כל תוכנה שכזו, סותרת במהותה את רעיונות של חופש ושוויון. --[[משתמש:Agmonr|Agmonr]] 11:38, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: סבבה, אל תיגע, כמשתמש דביל די נוח לי שמישהו עשה משהו שאני יכול להשתמש בו בחינם בלי לדעת לתכנת. אתה יכול בשם העקרונות לא לקחת חלק בניסוי הזה, רק כל עוד אין משהו יותר טוב - אל תבוא בטענות... [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 11:48, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> =תובנות=<br /> == תיוג בעד/נגד==<br /> האופציה של בעד/נגד/כללי היא קצת בעייתית כרגע.<br /> שלא יובן לא נכון, זו אופציה חשובה ביותר, טוב שהיא שם ונזדקק לה מאד בהמשך. אבל לצורך התיוג הניסיוני אני חושש שהיא עלולה לבלבל, כי לא הגדרנו בצורה ברורה מה פירוש &quot;בעד&quot; ו&quot;נגד&quot; בכל חוק. יש נושאים שבהם זה די טריוויאלי (בעד/נגד הפרטה, למשל), אבל ברוב החוקים אני חושב שנצטרך לעשות מיני-דיון נפרד כדי להגדיר האם הם בעד או נגד מדיניות מסוימת.[[משתמש:Raviv|Raviv]] 11:11, 20 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> *זה בדיוק הרעיון. להתחיל את הדיון הזה. כמה אנשים יתייגו, נראה איפה הם מסכימים ואיפה לא, ונלמד מזה. מעבר לזה, אני חושב שאם התגיות ינוסחו באופן כללי מאוד (בטחון, חינוך) אז לא יהיה אפשר לתייג בעד/נגד אלא רק קשור ל. אם ננסח דברים קונקרטיים (הקמת גדר הפרדה, הגדלת תקציב הבטחון, חיוב כל זרמי החינוך לתכנית ליבה אחידה, העלאת שכר המורים) אז יהיה יחסית פשוט, ובעיקר מאוד אינפורמטיבי - לדעתי, אם נגיד למשתמשים שח&quot;כ אלי ישי וח&quot;כ בנימין נתניהו שניהם פעילים מאוד בתחום 'כלכלה' זה לא תורם הרבה. לעומת זאת מה עמדתם לגבי 'הפרטה', 'העלאת שכר המינימום', 'הגדלת קצבאות הילדים', 'העלאת מיסים' וכו' זה כבר הרבה יותר מעניין... [[משתמש:Ofri|Ofri]] 11:57, 21 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> ** מסכים לחלוטין [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 11:41, 22 באוגוסט 2009 (UTC) , אבל בשביל זה צריך הרבה יותר חוקים אחרת בעייתי, שלא נגיע להתאמת יתר של התגיות לחוקים שכרגע הזנתי. ממליץ שיהיה קיים כבר בפיילוט האתר לבדיקות יותר מעמיקות.<br /> <br /> == קטגוריות ותגיות ==<br /> אחד הדברים העיקריים שאני מניח שכל מי שתייג שם לב אליו זה שיש הרבה דברים שהם לא בעד או נגד (גם פה למעלה בדף). אני מציע שנתחיל לחשוב על חלוקה של &quot;'''קטגוריות'''&quot; - דברים ללא עמדה כמו &quot;כלכלה&quot;, &quot;בטחון&quot; וכו' - שהם חשובים למען חיפוש חוקים, תיוג קבוצתי וכו' - לעומת &quot;'''תגיות'''&quot; שאני ממליץ שמעכשיו נשתמש בזה גדי להצביע על דברים שמנוסחים יותר ברמה של מה שעפרי הציע (&quot;הקמת גדר הפרדה&quot; וכו')<br /> <br /> אני מניח שככלל אצבע אפשר לחלק את זה לדברים שהם שמות עצם לעומת פעולות. על פעולות אפשר להצביע בעד ונגד, על שמות עצם קצת יותר קשה (&quot;מישהו מתנגד למנורה?&quot; לעומת &quot;מישהו מתנגד שאני אשים את המנורה בבית שלי?&quot;). ניסוח נכון של התגיות עושה את זה הרבה יותר קל.<br /> <br /> <br /> מסכים. לכן הצעתי לעשות הפרדה בין הקטגוריות של חוקים לבין מדיניות (מה שאתה קראת &quot;תגיות&quot;. בסדר מבחינתי). כדי שנוכל לנתח מדיניות חייבת להיות לנו כמות גדולה של חוקים ממוינים לפי קטגוריות. לדעתי חשוב להכין את היישום הזה (מה שנעשה בתיוג בעד/נגד) אבל אין טעם לנסות לקבוע עכשיו, כשיש לנו 14 חוקים, מה המדיניות שמשקף כל חוק. אפשר במקביל להתחיל דיון על מה התגיות הראשונות שאנחנו רוצים לבדוק. בהמשך, אם נרצה להוסיף תגיות, תהיה לנו ערימה של חוקים ממוינים כבר לקטגוריות וזה יקל עלינו את הבדיקה. [[משתמש:Raviv|Raviv]] 15:14, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == מוטיבציות לתיוג ==<br /> יש בעיה עם מוטיבציות לתיוג, בקבוצה שלנו, שלכאורה יש לה אינטרס, הצלחנו לספק 30 תגיות על 14 חוקים בשבוע (4 אנשים סה&quot;כ). צריך שמנגנון התיוג יהיה כזה שידרוג מינימום תיוגים ומינימום מעורבות משתמש. אולי ממש ברמה של להציע תגיות ולהציע &quot;כן/לא&quot; - כי אחרת למתייג אין אינטרס לעשות את זה... נכון, האתר לא היה מושלם מבחינת טכנית, אבל עדיין זה כנראה דרש מאיתנו לא מעט... [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 11:35, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == תיוג 'אחר' ==<br /> די חסר משמעות, לא נותן אינפורמציה אמיתית לתיוג. באותה המידה יכול להיות &quot;לא מתוייג&quot;.<br /> <br /> == תמיכה בלפטפורמות ==<br /> כנראה חשוב בעיקר למשתמשים טכנולוגיים, אבל יכול להיות הכרחי לפרוייקט שכזה. חייבים לאפשר לכל מי שרוצה לגשת במינימום התאמות טכנולוגיות. <br /> <br /> == ביטול אפשרות לתייג פעמיים את אותו החוק ==<br /> אם סופרים תגיות רואים שלפעמים אותו החוק תוייג פעמיים באותה תגית על ידי אותו אדם, אסור לגרום לזה להיספר כ&quot;הצבעה כפולה&quot; (זו בעיה אחרת בכנסת, בואו לא ניקח את זה ל OPEN KNESSET גם...)<br /> <br /> <br /> מה זאת אומרת &quot;הצבעה כפולה&quot;? האם זה פוסל את התיוג?<br /> הגיוני שיהיו חוקים שאפשר לשייך ליותר מקטגוריה אחת. את חוק המאגר הביומטרי, למשל, אפשר יהיה לקטלג גם ב&quot;זכויות אדם&quot; וגם ב&quot;מלחמה בפשיעה&quot;. איך המערכת מגיבה לזה במצב הנוכחי, האם היא מאפשרת חלוקה כזאתאו שזה עושה בלאגן? [[משתמש:Raviv|Raviv]] 15:18, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == לוגים מלאים של כל דבר שנעשה ==<br /> נראה לי שכל פעולה שנכתב צריכה להכתב ב DB, לא למחוק נתונים. ככה אם מישהו שכח איזה פרט בתיוג אפשר להשלים את זה על בסיס נתונים אחרים, אם מישהו עושה השחתה לנתונים אפשר לשחזר וכו'</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:Open-Knesset/%D7%A8%D7%A2%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%95%D7%AA/%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%AA_%D7%90%D7%A4%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%AA%D7%99%D7%95%D7%92&diff=740 2009-08-22T15:14:12Z

<p>Raviv: /* קטגוריות ותגיות */</p> <hr /> <div>== סיסמא ==<br /> <br /> : לא עובדת לי הכניסה הזו. אפשר לעשות את זה בדף ויקי במקום ASP-מוגן-סיסמא-שעובדת-רק-באקספלונטר? --[[משתמש:עירא|עירא]] 22:44, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: טעות סיסמא, טופל [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 22:59, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> <br /> == למה שרפוינט למה ==<br /> <br /> : חיפשתי משהו שיאפשר לעשות את זה לפחות חלקית בצורה של מסד נתונים ו- DB, שיהיה סט מוגדר ומובנה של תגיות אפשריות ולא טקסט חופשי. לכן ויקי לא מתאים לדעתי<br /> : לא יודע לכתוב ASP, יודע לעבוד עם SHAREPOINT. ברור שהיה עדיף משהו יותר גנרי... מבחינת עלות הקמה - זה היה הכי פשוט גם אם לא הכי יעיל [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 22:59, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: או, הסיסמא הזו עובדת. המנשק לא הכי מובן אבל נגיד...<br /> :: השאלה המעניינת היא איך תצבור תיוגים אם כל המתחברים מתחברים באותו היוזר? --[[משתמש:עירא|עירא]] 23:03, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> ::: אין קשר ישיר, תוסיף תיוג ואז תרשום את השם שלך למטה (קיים שדה לזה). בגרסא החינמית מוגבלים ל-5 יוזרים ולכן השם משתמש המשותף [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 23:17, 18 באוגוסט 2009 <br /> <br /> : אני לא נוגע ב- sharepoint גם במקל. זו תוכנה קנינית, וכמו כל תוכנה שכזו, סותרת במהותה את רעיונות של חופש ושוויון. --[[משתמש:Agmonr|Agmonr]] 11:38, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: סבבה, אל תיגע, כמשתמש דביל די נוח לי שמישהו עשה משהו שאני יכול להשתמש בו בחינם בלי לדעת לתכנת. אתה יכול בשם העקרונות לא לקחת חלק בניסוי הזה, רק כל עוד אין משהו יותר טוב - אל תבוא בטענות... [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 11:48, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> =תובנות=<br /> == תיוג בעד/נגד==<br /> האופציה של בעד/נגד/כללי היא קצת בעייתית כרגע.<br /> שלא יובן לא נכון, זו אופציה חשובה ביותר, טוב שהיא שם ונזדקק לה מאד בהמשך. אבל לצורך התיוג הניסיוני אני חושש שהיא עלולה לבלבל, כי לא הגדרנו בצורה ברורה מה פירוש &quot;בעד&quot; ו&quot;נגד&quot; בכל חוק. יש נושאים שבהם זה די טריוויאלי (בעד/נגד הפרטה, למשל), אבל ברוב החוקים אני חושב שנצטרך לעשות מיני-דיון נפרד כדי להגדיר האם הם בעד או נגד מדיניות מסוימת.[[משתמש:Raviv|Raviv]] 11:11, 20 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> *זה בדיוק הרעיון. להתחיל את הדיון הזה. כמה אנשים יתייגו, נראה איפה הם מסכימים ואיפה לא, ונלמד מזה. מעבר לזה, אני חושב שאם התגיות ינוסחו באופן כללי מאוד (בטחון, חינוך) אז לא יהיה אפשר לתייג בעד/נגד אלא רק קשור ל. אם ננסח דברים קונקרטיים (הקמת גדר הפרדה, הגדלת תקציב הבטחון, חיוב כל זרמי החינוך לתכנית ליבה אחידה, העלאת שכר המורים) אז יהיה יחסית פשוט, ובעיקר מאוד אינפורמטיבי - לדעתי, אם נגיד למשתמשים שח&quot;כ אלי ישי וח&quot;כ בנימין נתניהו שניהם פעילים מאוד בתחום 'כלכלה' זה לא תורם הרבה. לעומת זאת מה עמדתם לגבי 'הפרטה', 'העלאת שכר המינימום', 'הגדלת קצבאות הילדים', 'העלאת מיסים' וכו' זה כבר הרבה יותר מעניין... [[משתמש:Ofri|Ofri]] 11:57, 21 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> ** מסכים לחלוטין [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 11:41, 22 באוגוסט 2009 (UTC) , אבל בשביל זה צריך הרבה יותר חוקים אחרת בעייתי, שלא נגיע להתאמת יתר של התגיות לחוקים שכרגע הזנתי. ממליץ שיהיה קיים כבר בפיילוט האתר לבדיקות יותר מעמיקות.<br /> <br /> == קטגוריות ותגיות ==<br /> אחד הדברים העיקריים שאני מניח שכל מי שתייג שם לב אליו זה שיש הרבה דברים שהם לא בעד או נגד (גם פה למעלה בדף). אני מציע שנתחיל לחשוב על חלוקה של &quot;'''קטגוריות'''&quot; - דברים ללא עמדה כמו &quot;כלכלה&quot;, &quot;בטחון&quot; וכו' - שהם חשובים למען חיפוש חוקים, תיוג קבוצתי וכו' - לעומת &quot;'''תגיות'''&quot; שאני ממליץ שמעכשיו נשתמש בזה גדי להצביע על דברים שמנוסחים יותר ברמה של מה שעפרי הציע (&quot;הקמת גדר הפרדה&quot; וכו')<br /> <br /> אני מניח שככלל אצבע אפשר לחלק את זה לדברים שהם שמות עצם לעומת פעולות. על פעולות אפשר להצביע בעד ונגד, על שמות עצם קצת יותר קשה (&quot;מישהו מתנגד למנורה?&quot; לעומת &quot;מישהו מתנגד שאני אשים את המנורה בבית שלי?&quot;). ניסוח נכון של התגיות עושה את זה הרבה יותר קל.<br /> <br /> <br /> מסכים. לכן הצעתי לעשות הפרדה בין הקטגוריות של חוקים לבין מדיניות (מה שאתה קראת &quot;תגיות&quot;. בסדר מבחינתי). כדי שנוכל לנתח מדיניות חייבת להיות לנו כמות גדולה של חוקים ממוינים לפי קטגוריות. לדעתי חשוב להכין את היישום הזה (מה שנעשה בתיוג בעד/נגד) אבל אין טעם לנסות לקבוע עכשיו, כשיש לנו 14 חוקים, מה המדיניות שמשקף כל חוק. אפשר במקביל להתחיל דיון על מה התגיות הראשונות שאנחנו רוצים לבדוק. בהמשך, אם נרצה להוסיף תגיות, תהיה לנו ערימה של חוקים ממוינים כבר לקטגוריות וזה יקל עלינו את הבדיקה. [[משתמש:Raviv|Raviv]] 15:14, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == מוטיבציות לתיוג ==<br /> יש בעיה עם מוטיבציות לתיוג, בקבוצה שלנו, שלכאורה יש לה אינטרס, הצלחנו לספק 30 תגיות על 14 חוקים בשבוע (4 אנשים סה&quot;כ). צריך שמנגנון התיוג יהיה כזה שידרוג מינימום תיוגים ומינימום מעורבות משתמש. אולי ממש ברמה של להציע תגיות ולהציע &quot;כן/לא&quot; - כי אחרת למתייג אין אינטרס לעשות את זה... נכון, האתר לא היה מושלם מבחינת טכנית, אבל עדיין זה כנראה דרש מאיתנו לא מעט... [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 11:35, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == תיוג 'אחר' ==<br /> די חסר משמעות, לא נותן אינפורמציה אמיתית לתיוג. באותה המידה יכול להיות &quot;לא מתוייג&quot;.<br /> <br /> == תמיכה בלפטפורמות ==<br /> כנראה חשוב בעיקר למשתמשים טכנולוגיים, אבל יכול להיות הכרחי לפרוייקט שכזה. חייבים לאפשר לכל מי שרוצה לגשת במינימום התאמות טכנולוגיות. <br /> <br /> == ביטול אפשרות לתייג פעמיים את אותו החוק ==<br /> אם סופרים תגיות רואים שלפעמים אותו החוק תוייג פעמיים באותה תגית על ידי אותו אדם, אסור לגרום לזה להיספר כ&quot;הצבעה כפולה&quot; (זו בעיה אחרת בכנסת, בואו לא ניקח את זה ל OPEN KNESSET גם...)<br /> <br /> == לוגים מלאים של כל דבר שנעשה ==<br /> נראה לי שכל פעולה שנכתב צריכה להכתב ב DB, לא למחוק נתונים. ככה אם מישהו שכח איזה פרט בתיוג אפשר להשלים את זה על בסיס נתונים אחרים, אם מישהו עושה השחתה לנתונים אפשר לשחזר וכו'</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:Open-Knesset/%D7%A8%D7%A2%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%95%D7%AA/%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%AA_%D7%90%D7%A4%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%AA%D7%99%D7%95%D7%92&diff=705 2009-08-20T11:11:07Z

<p>Raviv: </p> <hr /> <div><br /> == סיסמא ==<br /> <br /> : לא עובדת לי הכניסה הזו. אפשר לעשות את זה בדף ויקי במקום ASP-מוגן-סיסמא-שעובדת-רק-באקספלונטר? --[[משתמש:עירא|עירא]] 22:44, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: טעות סיסמא, טופל [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 22:59, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> <br /> == למה שרפוינט למה ==<br /> <br /> : חיפשתי משהו שיאפשר לעשות את זה לפחות חלקית בצורה של מסד נתונים ו- DB, שיהיה סט מוגדר ומובנה של תגיות אפשריות ולא טקסט חופשי. לכן ויקי לא מתאים לדעתי<br /> : לא יודע לכתוב ASP, יודע לעבוד עם SHAREPOINT. ברור שהיה עדיף משהו יותר גנרי... מבחינת עלות הקמה - זה היה הכי פשוט גם אם לא הכי יעיל [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 22:59, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> :: או, הסיסמא הזו עובדת. המנשק לא הכי מובן אבל נגיד...<br /> :: השאלה המעניינת היא איך תצבור תיוגים אם כל המתחברים מתחברים באותו היוזר? --[[משתמש:עירא|עירא]] 23:03, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> ::: אין קשר ישיר, תוסיף תיוג ואז תרשום את השם שלך למטה (קיים שדה לזה). בגרסא החינמית מוגבלים ל-5 יוזרים ולכן השם משתמש המשותף [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 23:17, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == תיוג בעד/נגד==<br /> האופציה של בעד/נגד/כללי היא קצת בעייתית כרגע.<br /> שלא יובן לא נכון, זו אופציה חשובה ביותר, טוב שהיא שם ונזדקק לה מאד בהמשך. אבל לצורך התיוג הניסיוני אני חושש שהיא עלולה לבלבל, כי לא הגדרנו בצורה ברורה מה פירוש &quot;בעד&quot; ו&quot;נגד&quot; בכל חוק. יש נושאים שבהם זה די טריוויאלי (בעד/נגד הפרטה, למשל), אבל ברוב החוקים אני חושב שנצטרך לעשות מיני-דיון נפרד כדי להגדיר האם הם בעד או נגד מדיניות מסוימת.<br /> <br /> [[משתמש:Raviv|Raviv]] 11:11, 20 באוגוסט 2009 (UTC)</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=Open-Knesset/%D7%AA%D7%A1%D7%A8%D7%99%D7%98%D7%99_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9&diff=631 2009-08-17T22:20:30Z

<p>Raviv: /* קטגוריות */</p> <hr /> <div>פרק זה מכיל מידע אודות הלו&quot;ז לפיתוח.<br /> <br /> = אבני דרך =<br /> <br /> == לפני החגים ==<br /> <br /> === תאריך יעד ===<br /> <br /> עד הפגישה הבאה, בעוד כחודש - אמצע ספטמבר 2009.<br /> <br /> === דפים אישיים ===<br /> <br /> לכל ח&quot;כ, סיעה וחוק יהיו &quot;דפים אישיים&quot;, כמו בפייסבוק, המספקים מידע בסיסי עליהם, ומשם ניתן יהיה לקשר את הח&quot;כ \ סיעה \ חוק לנתונים אחרים.<br /> <br /> לדוגמא: בדף אישי של ח&quot;כ \ סיעה ניתן יהיה לראות את פעילותו בנוגע לחוק מסויים.<br /> <br /> להלן המידע שישמר לגבי כל אחד מהקבוצות הנ&quot;ל:<br /> <br /> ==== ח&quot;כ ====<br /> <br /> # שם מלא<br /> # תמונה ''(רצוי מבזה, חה חה...)''<br /> # סיעה המשתייך אליה - '''קישור לסיעה'''<br /> # &quot;סטטוס&quot; לגבי כל החוקים - '''קישור לחוקים''' - יכול להיות אחד מארבעה מצבים לכל חוק: בעד, נגד, נמנע, לא-נוכח.<br /> <br /> ==== סיעה ====<br /> <br /> # שנת הקמה<br /> # לוגו הסיעה (תמונה)<br /> # חברי הסיעה - '''קישור לח&quot;כים''' הנוכחים וההיסטורים.<br /> <br /> ==== חוק ====<br /> <br /> # תאריך הצעת החוק<br /> # תקציר על החוק<br /> # קישור (לינק) לפירוט ארוך - כרגע הכוונה להפניה למסמך PDF חיצוני או משהו דומה, שתוכנו לא נכתב על-ידינו.<br /> # פופולריות החוק - '''קישור לח&quot;כים''' תחילה (ורק תחילה) יקבע ע&quot;פ כמות הנוכחים בהצבעה - משמע, ח&quot;כים שהסטטוס שלהם לגבי החוק הוא בעד \ נגד \ נמנע בלבד - ללא &quot;לא-נוכח&quot;. בעתיד נוסיף קטלוג מדויק יותר לקביעת פופולריות.<br /> <br /> === פרטים נוספים ===<br /> <br /> * אני ''(אורי)'' מציע ''(רק מציע!)'' לשמור מידע החל מתחילת המושב הנוכחי בלבד (4 חודשים אחורה בערך) ולא יותר. זאת על-מנת לחסוך בעומס נתונים שיכול לעכב את הפיתוח. זהו כמובן זמני בלבד.<br /> * הצעה נוספת - חוקים רק מקריאה שלישית, מאותה סיבה. שוב - זה רק לזמן קצר.<br /> <br /> ** רק 'אישור החוק' - סבבה בתור התחלה. לגבי מושב נוכחי - אני ממש לא מבין מה היתרון של זה. סתם מוותרים על המון דטה, ומה בדיוק מרוויחים? כרגע יש כ 800 הצבעות על אישור חוק מסוף 2003. נראה לי דטה התחלתי סביר. [[משתמש:Ofri|Ofri]] 11:38, 17 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> *** הצעת הפשרה שלי: נתחיל לנתח את ההצבעות מהמושב הנוכחי - אחורה. בטוח שלא נגמור את כל החוקים עד המועד הקרוב, אבל זה לא צריך לתקוע אותנו.<br /> **** מקובל. [[משתמש:Orestes|Orestes]] 13:31, 17 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> * הוספת אזור באתר להסבר על חוקי הצבעה. ''אני מניח שהכוונה להכנסתו כתוכן לוויקי. מה שגם אומר שצריך לעשות פה סדר כדי שהכל יהיה קריא.''<br /> <br /> == אחרי החגים ==<br /> <br /> === תאריך יעד ===<br /> <br /> אחרי החגים, אבל לא יותר מחודשים אחרי 'לפני החגים'.<br /> <br /> === קטגוריות ===<br /> <br /> # הוספת קטגוריות לחוקים. אני (אורי) מציע שכרגע עדיף להצמד ל-10\15 קטגוריות מקסימום, עד כמה שזה קשה. נושאים יחסית כללים כגון: בטחון, רווחה וכו'.<br /> ## ראבק, אותו קוד בדיוק תומך ב 10 קטגוריות וב 256. יתכן שגם ב 65,536 אבל צריך לבדוק.<br /> <br /> [[הצעה ראשונית לקטגוריות]]<br /> <br /> === ססטיסטיקות ===<br /> <br /> הוספת סטטיסטיקות כלהלן:<br /> # התפלגות הצבעה לחוק מסויים לפי סיעה, או לכל הקואליציה: הכוונה להראות משהו בסגנון עוגת-חלוקה לארבעה חלקים - כמה אחוז מהח&quot;כים החברים בסיעה הצביעו בעד\נגד\נמנעו\לא-נכחו לגבי חוק מסויים.<br /> # נוכחות במליאה לפי סיעה או כל הקואליציה.<br /> # כמות הצבעות בכנסת של ח&quot;כ \ סיעה.<br /> # כמות הצעות חוק שהוגשו ע&quot;י ח&quot;כ \ סיעה.<br /> <br /> = תסריטי משתמש =<br /> <br /> להלן תסריט משתמש שנכנס לאתר.<br /> נתתי כאן רעיון עיצובי בסיסי, שכמובן שאינו קבוע ומן הסתם ישתנה בעתיד.<br /> <br /> # נכנס לאתר. בעמוד הראשי רואה:<br /> ## קישורים לדפים אישיים מהסוגים הבאים:<br /> ### ח&quot;כים<br /> ### סיעות<br /> ### חוקים - ''אני מתלבט על הסדר של הלינקים כאן. אני חושב שהחוקים צריכים להיות לפני הח&quot;כים והסיעות בסדר, אבל הגיוני שמשתמשים יעדיפו להתבונן לפי ח&quot;כים מאשר חוקים. מה דעתכם?''<br /> :::* לדעתי זה לא משנה, כל עוד את שלושתם רואים בלי לגלול בכלל. (למשל, אפשר שהם יהיו בכלל כפתורים בתפריט אופקי בחלק העליון, כמו העיצוב הנוכחי של בני) [[משתמש:Ofri|Ofri]] 15:44, 17 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> ## מין &quot;סיכום חדשותי&quot; של נתונים מעניינים. כל מיני פיסות Widgets קטנות עם תוכן משתנה בפנים. ''פחות קריטי להכניס תוכן לדף הראשי כרגע, אבל כתוב כאן רק לשם תיעוד'':<br /> ### החוקים שהועברו לאחרונה<br /> ### החוקים הכי פופולריים<br /> ### הסיעה עם המשמעת הכי נמוכה\גבוהה<br /> ### חברי-כנסת &quot;פעילים&quot; (העבירו הרבה חוקים ונכחו זמן רק במשכן בהשוואה לאחרים).<br /> # לוחץ על הלינק של 'חכ&quot;ים'. בפנים רואה:<br /> ## רשימה של ח&quot;כים, לפי סיעות.<br /> ## אפשרות סידור לפי א&quot;ב.<br /> ::* לדעתי סידור ברירת המחדל צריך להיות לפי א&quot;ב (וכרגע גם היחיד). אם מישהו רוצה את החלוקה לפי סיעות הוא יכנס ללינק 'סיעות' ולא ללינק ח&quot;כים. [[משתמש:Ofri|Ofri]] 15:44, 17 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> # לוחץ על לינק של &quot;שלי יחימוביץ'&quot;. בפנים רואה:<br /> ## שם מלא<br /> ## תמונה<br /> ## סיעה<br /> ## רשימות של חוקים. נראים כמו Widgets קטנים כאלו עם תוכן בפנים. כל רשימה מוגבלת ל-3-5 פריטים ולא יותר (עם לינק להרחבה של כל רשימה):<br /> ### החוקים הכי פופולריים שהציעה.<br /> :::* אין לנו כרגע את המידע על יוזם החוק. [[משתמש:Ofri|Ofri]] 15:44, 17 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> ### החוקים האחרונים בהם תמכה.<br /> ### החוקים האחרונים אליהם התנגדה.<br /> ### החוקים האחרונים מהם נמנעה.<br /> ### החוקים האחרונים בהם לא נכחה.<br /> ### סידור לפי קטגוריות \ תיוגים. לחיצה עליהם תסנן את הרשימות הנ&quot;ל.<br /> :::* לדעת רביב: בדף הח&quot;כ צריכה להופיע רשימת הקטגוריות וכיצד הח&quot;כ נוטה להצביע בכל קטגוריה. רשימת ההצבעות האחרונות שבהן הח&quot;כ תמך/התנגד/נמנע היא חסרת משמעות<br /> :::* אני נוטה להסכים עם רביב שה'נושאים' בהן ח&quot;כ תומך או נושאים להם הוא מתנגד הם יותר חשובים מחוקים ספציפיים. [[משתמש:Ofri|Ofri]] 15:44, 17 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> # לוחץ בסרגל העליון על לינק של &quot;חוקים&quot;. בפנים רואה:<br /> ## רשימה של חוקים. גם בסגנון של Widgets. כל רשימה מוגבלת ל-10 פריטים בערך (עם לינק להרחבה של כל רשימה):<br /> ### החוקים האחרונים שהועברו<br /> ### החוקים הכי פופולריים במושב הכנסת האחרון<br /> ### חוקים לא פופולריים במושב הכנסת האחרון - כאלו שהרבה ח&quot;כים התעלמו מהם - ''רעיון לא רע להראות מה לא מעניין את הח&quot;כים. בטוח יקרו מקרים שח&quot;כים לא יקחו חלק בהצבעות לטובת הציבור, מה שיציג את אותם ח&quot;כים באור לא טוב.''<br /> ## קטגוריות \ תיוגים. לחיצה עליהם תסנן את הרשימות הנ&quot;ל.<br /> # לוחץ בסרגל העליון על לינק של &quot;סיעות&quot;. בפנים רואה:<br /> ## שנת הקמה של הסיעה - מאוד דומה במבנה לדף אישי של ח&quot;כ.<br /> ## רשימה של ח&quot;כים, לפי שם משפחה, סדר א&quot;ב.<br /> ### החוקים הכי פופולריים שהציעה הסיעה.<br /> ### החוקים האחרונים ואחוז התמיכה בהם - שימו לב שמדובר כאן על אחוזים, מכיוון שברוב המקרים לא תהיה אחידות של כל חברי הסיעה לגבי החוקים השונים.<br /> ### החוקים האחרונים ואחוז ההתנגדות אליהם. - כנ&quot;ל.<br /> ### החוקים האחרונים ואחוז ההמנעות מהם - כנ&quot;ל.<br /> ### החוקים האחרונים ואחוז ההיעדרות מהם - כנ&quot;ל.<br /> ### סידור לפי קטגוריות \ תיוגים. לחיצה עליהם תסנן את הרשימות הנ&quot;ל.<br /> <br /> <br /> ----<br /> <br /> זה לא תסריט אלא עיצוב ממשק. הנה תסריט לדוגמה:<br /> <br /> == בני עצבני על ח&quot;כ שטרית ==<br /> בני איש אינטרנטי (עשרות חשבונות בעשרות אתרים) שעוקב בבלוגים ובאתרי חדשות אחר הצעת החוק המאגר הביומטרי. ח&quot;כ שטרית מעצבן את בני והוא מחליט לגלגל אותו. הלינק הראשון מביא את בני לאתר בו הוא רואה את התמונה של שטרית ופרטים אישיים שונים. בני גם רואה את הציון של שטרית כח&quot;כ. בני לא מבין את הציון ומבקש מידע נוסף. בני רואה את הנוכחות של הח&quot;כ, את החוקים בהם תמך ואת המקרים בהם הצביע כנגד הסיעה. בעמוד ישנו גם דיון ער על עמדתו של שטרית בנוגע למאגר. בני מצטרף לדיון ושולח תגובה.<br /> <br /> <br /> == שלכם ==<br /> ....<br /> <br /> --[[משתמש:Daonb|Daonb]] 15:25, 17 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> =ראו גם=<br /> * [[Open-Knesset]]</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=Open-Knesset/%D7%A8%D7%A2%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%95%D7%AA/%D7%A9%D7%99%D7%98%D7%AA_%D7%A0%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%93_%D7%97%D7%95%D7%A7%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%97%D7%9B%22%D7%99%D7%9D_%D7%9C%D7%A4%D7%99_%D7%AA%D7%99%D7%95%D7%92&diff=603 2009-08-17T15:39:20Z

<p>Raviv: </p> <hr /> <div>לגבי אגרגציה ושיטת הניקוד של בני - ההצבעות והנוכחות של חברי כנסת לא צריכים להסתכם לנקודות על סקלר בודד, את זה יעשה המשתמש אם הוא ירצה, בשביל זה תיוג חוקים יעשה ע&quot;י הקהל, ואז כל משתמש יוכל לבחור לעצמו את שיטות הניקוד והשקלול - אולי לא מעניינת אותו הנוכחות וההצבעה על חוקים סביבתיים, אבל הוא רוצה לתת משקל יותר חזק לחוקים הבטחוניים והחברתיים? לצורך כך יש צורך למשל בהצגה נוחה של חוקים והצעות חוק עם אפשרות דיון על כל פסקה ([http://www.opencongress.org/ דוגמא]), הסטורית הצבעות ([http://www.opencongress.org/people/voting_history/300001_Daniel_Akaka דוגמא]). <br /> <br /> הצעתי היא שבישראל הקהל יוכל את לתייג אם חוק מקדם או מחליש על כמה צירים - נגיד חברה, נשים, רווחה, חרות הפרט, בטחון, סביבה וכולי, ואז אפשר להסיק סט ציונים לחוק וסט ציונים לח&quot;כ שהצביע בעד או נגד חוקים מתויגים שכאלו, ואם השתתף יותר או פחות בהכנתם או כיסוחם בוועדה, וכולי.<br /> <br /> הרעיון שלי לתת ציונים על כמה תחומים ולא על סקאלה בודדת בא (אל תצחקו!) מ[http://www.scotchwhisky.com/english/tasting/how_to/enwords.htm הגרף המעגלי של טעימות ויסקי] הנהוג בכמה מקומות. למשל [http://www.mcclellands.co.uk/islay-whisky-wheel/ דוגמא מגונדרת], ודוגמאות פחות יפות אבל יותר מובנות מ[http://www.scotchwhisky.com/english/tasting/brands/index.htm כאן]: [http://www.scotchwhisky.com/images/craggan.gif]<br /> [http://www.scotchwhisky.com/images/ardbeg.gif]<br /> [http://www.scotchwhisky.com/images/macall18.gif]<br /> [http://www.scotchwhisky.com/images/lagavulin.gif]<br /> <br /> כמו שאתם רואים, מאוד קל עם גרף כזה לזהות מיד את האזורים שאתה מעונין בחיפושם, במקרה זה בקבוקי ויסקי מעניינים, במקרה שלנו זה לראות מי הם החברי כנסת הפעילים יותר, החברתיים יותר, הסביבתיים יותר וכולי. מעניין אח&quot;כ לראות ויזואלית על יותר סקאלות מאשר &quot;[http://www.blacklabor.org/?p=6597 המצפן]&quot;, איפה נמצאות סיעות והאם חברי הכנסת בתוכה תואמים בינהם בכלל או למצע המפלגה וכולי.<br /> <br /> בשלב הבא, יוכל לבנות כל משתמש נוסחת שיקלול אישית שלו (נגיד סליידרים של משקלות כל אחד מהציונים) ואז לפי הנוסחא לקבל מי הם הח&quot;כים המדורגים הכי גבוה לפי ערכיו האישיים.<br /> <br /> --[[משתמש:עירא|עירא]] 12:26, 17 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> <br /> בזמנו הצעתי הצעה דומה במקצת: להגדיר צירים של החלטות ע&quot;פ נושאים, למשל בנושא דת ומדינה קוטב &quot;+&quot; מיצג חוקים חילוניים וקוטב &quot;-&quot; מייצג חוקים דתיים (צריך לחשוב איך לא נופלים פה למלכודת השיפוטיות...). לאחר שפאנל גולשים קבע, למשל, שחוק מסוים (נגיד &quot;ברית הזוגיות&quot;) הוא חוק חילוני - ניתן לנקד את הח&quot;כים ע&quot;פ סולם קבוע: (1+) להצבעה בעד, (1-) להצבעה נגד, (0) להימנעות או היעדרות, (3+) להגשת הצעת חוק וכד'. כמובן שאם מדובר בחוק דתי (למשל, חוק איסור מכירת חמץ) הניקוד יהיה בדיוק להיפך. כשנאגור כמה חוקים - ולכל חוק כ-2 הצבעות (עדיין לא החלטנו מה נעשה עם הצבעות בקריאה שנייה, שבהן ההצבעה היא על כל סעיף בנפרד - אבל זה נושא לדיון אחר) - נקבל מספר שייתן תמונה די טובה על אופן הצבעתו של הח&quot;כ בנושאי דת ומדינה. <br /> בהמשך אפשר כמובן להרכיב את הצירים הללו אחד על השני, ואז מקבלים גרף די דומה למה שעירא הציע.<br /> <br /> למדד הזה אני קורא &quot;מדד ערכי&quot; או &quot;מדד עמדות&quot; (בטח נמצא שם יותר טוב בהמשך). חוץ ממנו יש עוד שני מדדים שצריכים להיות נפרדים:<br /> 1. מדד פעילות - נוכחות במליאה, נוכחות בוועדות, הגשת הצעות חוק, הצטרפות להצעות של אחרים, נאומים, שאילתות.<br /> 2. מדד משמעת סיעתית - עד כמה הח&quot;כ מצביע יחד עם הסיעה שלו.<br /> <br /> ברגע שיהיו לנו מדדים אישיים כאלה, לא נראה לי שתהיה בעיה לשקלל גם מדדים סיעתיים.<br /> <br /> רביב</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=Open-Knesset/%D7%A8%D7%A2%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%95%D7%AA/%D7%A9%D7%99%D7%98%D7%AA_%D7%A0%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%93_%D7%97%D7%95%D7%A7%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%97%D7%9B%22%D7%99%D7%9D_%D7%9C%D7%A4%D7%99_%D7%AA%D7%99%D7%95%D7%92&diff=602 2009-08-17T15:36:05Z

<p>Raviv: </p> <hr /> <div>לגבי אגרגציה ושיטת הניקוד של בני - ההצבעות והנוכחות של חברי כנסת לא צריכים להסתכם לנקודות על סקלר בודד, את זה יעשה המשתמש אם הוא ירצה, בשביל זה תיוג חוקים יעשה ע&quot;י הקהל, ואז כל משתמש יוכל לבחור לעצמו את שיטות הניקוד והשקלול - אולי לא מעניינת אותו הנוכחות וההצבעה על חוקים סביבתיים, אבל הוא רוצה לתת משקל יותר חזק לחוקים הבטחוניים והחברתיים? לצורך כך יש צורך למשל בהצגה נוחה של חוקים והצעות חוק עם אפשרות דיון על כל פסקה ([http://www.opencongress.org/ דוגמא]), הסטורית הצבעות ([http://www.opencongress.org/people/voting_history/300001_Daniel_Akaka דוגמא]). <br /> <br /> הצעתי היא שבישראל הקהל יוכל את לתייג אם חוק מקדם או מחליש על כמה צירים - נגיד חברה, נשים, רווחה, חרות הפרט, בטחון, סביבה וכולי, ואז אפשר להסיק סט ציונים לחוק וסט ציונים לח&quot;כ שהצביע בעד או נגד חוקים מתויגים שכאלו, ואם השתתף יותר או פחות בהכנתם או כיסוחם בוועדה, וכולי.<br /> <br /> הרעיון שלי לתת ציונים על כמה תחומים ולא על סקאלה בודדת בא (אל תצחקו!) מ[http://www.scotchwhisky.com/english/tasting/how_to/enwords.htm הגרף המעגלי של טעימות ויסקי] הנהוג בכמה מקומות. למשל [http://www.mcclellands.co.uk/islay-whisky-wheel/ דוגמא מגונדרת], ודוגמאות פחות יפות אבל יותר מובנות מ[http://www.scotchwhisky.com/english/tasting/brands/index.htm כאן]: [http://www.scotchwhisky.com/images/craggan.gif]<br /> [http://www.scotchwhisky.com/images/ardbeg.gif]<br /> [http://www.scotchwhisky.com/images/macall18.gif]<br /> [http://www.scotchwhisky.com/images/lagavulin.gif]<br /> <br /> כמו שאתם רואים, מאוד קל עם גרף כזה לזהות מיד את האזורים שאתה מעונין בחיפושם, במקרה זה בקבוקי ויסקי מעניינים, במקרה שלנו זה לראות מי הם החברי כנסת הפעילים יותר, החברתיים יותר, הסביבתיים יותר וכולי. מעניין אח&quot;כ לראות ויזואלית על יותר סקאלות מאשר &quot;[http://www.blacklabor.org/?p=6597 המצפן]&quot;, איפה נמצאות סיעות והאם חברי הכנסת בתוכה תואמים בינהם בכלל או למצע המפלגה וכולי.<br /> <br /> בשלב הבא, יוכל לבנות כל משתמש נוסחת שיקלול אישית שלו (נגיד סליידרים של משקלות כל אחד מהציונים) ואז לפי הנוסחא לקבל מי הם הח&quot;כים המדורגים הכי גבוה לפי ערכיו האישיים.<br /> <br /> --[[משתמש:עירא|עירא]] 12:26, 17 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> <br /> בזמנו הצעתי הצעה דומה במקצת: להגדיר צירים של החלטות ע&quot;פ נושאים, למשל בנושא דת ומדינה קוטב &quot;+&quot; מיצג חוקים חילוניים וקוטב &quot;-&quot; מייצג חוקים דתיים (צריך לחשוב איך לא נופלים פה למלכודת השיפוטיות...). לאחר שפאנל גולשים קבע, למשל, שחוק מסוים (נגיד &quot;ברית הזוגיות&quot;) הוא חוק חילוני - ניתן לנקד את הח&quot;כים ע&quot;פ סולם קבוע: (1+) להצבעה בעד, (1-) להצבעה נגד, (0) להימנעות או היעדרות, (3+) להגשת הצעת חוק וכד'. כמובן שאם מדובר בחוק דתי (למשל, חוק איסור מכירת חמץ) הניקוד יהיה בדיוק להיפך. כשנאגור כמה חוקים - ולכל חוק כ-2 הצבעות (עדיין לא החלטנו מה נעשה עם הצבעות בקריאה שנייה, שבהן ההצבעה היא על כל סעיף בנפרד - אבל זה נושא לדיון אחר) - נקבל מספר שייתן תמונה די טובה על אופן הצבעתו של הח&quot;כ בנושאי דת ומדינה. <br /> בהמשך אפשר כמובן להרכיב את הצירים הללו אחד על השני, ואז מקבלים גרף די דומה למה שעירא הציע.<br /> <br /> למדד הזה אני קורא &quot;מדד ערכי&quot; או &quot;מדד עמדות&quot; (בטח נמצא שם יותר טוב בהמשך). חוץ ממנו יש עוד שני מדדים שצריכים להיות נפרדים:<br /> 1. מדד פעילות - נוכחות במליאה, נוכחות בוועדות, הגשת הצעות חוק, הצטרפות להצעות של אחרים, נאומים, שאילתות.<br /> 2. מדד משמעת סיעתית - עד כמה הח&quot;כ מצביע יחד עם הסיעה שלו.<br /> <br /> ברגע שיהיו לנו מדדים אישיים כאלה, לא נראה לי שתהיה בעיה לשקלל גם מדדים סיעתיים.</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=Open-Knesset/%D7%AA%D7%A1%D7%A8%D7%99%D7%98%D7%99_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9&diff=586 2009-08-17T12:36:08Z

<p>Raviv: /* פרטים נוספים */</p> <hr /> <div>פרק זה מכיל מידע אודות הלו&quot;ז לפיתוח.<br /> <br /> = אבני דרך =<br /> <br /> == אבן דרך א' ==<br /> <br /> === תאריך יעד ===<br /> <br /> עד הפגישה הבאה, בעוד כחודש - אמצע ספטמבר 2009.<br /> <br /> === דפים אישיים ===<br /> <br /> לכל ח&quot;כ, סיעה וחוק יהיו &quot;דפים אישיים&quot;, כמו בפייסבוק, המספקים מידע בסיסי עליהם, ומשם ניתן יהיה לקשר את הח&quot;כ \ סיעה \ חוק לנתונים אחרים.<br /> <br /> לדוגמא: בדף אישי של ח&quot;כ \ סיעה ניתן יהיה לראות את פעילותו בנוגע לחוק מסויים.<br /> <br /> להלן המידע שישמר לגבי כל אחד מהקבוצות הנ&quot;ל:<br /> <br /> ==== ח&quot;כ ====<br /> <br /> # שם מלא<br /> # תמונה ''(רצוי מבזה, חה חה...)''<br /> # סיעה המשתייך אליה - '''קישור לסיעה'''<br /> # &quot;סטטוס&quot; לגבי כל החוקים - '''קישור לחוקים''' - יכול להיות אחד מארבעה מצבים לכל חוק: בעד, נגד, נמנע, לא-נוכח.<br /> <br /> ==== סיעה ====<br /> <br /> # שנת הקמה<br /> # לוגו הסיעה (תמונה)<br /> # חברי הסיעה - '''קישור לח&quot;כים'''<br /> <br /> ==== חוק ====<br /> <br /> # תאריך הצעת החוק<br /> # תקציר על החוק<br /> # קישור (לינק) לפירוט ארוך - כרגע הכוונה להפניה למסמך PDF חיצוני או משהו דומה, שתוכנו לא נכתב על-ידינו.<br /> # פופולריות החוק - '''קישור לח&quot;כים''' תחילה (ורק תחילה) יקבע ע&quot;פ כמות הנוכחים בהצבעה - משמע, ח&quot;כים שהסטטוס שלהם לגבי החוק הוא בעד \ נגד \ נמנע בלבד - ללא &quot;לא-נוכח&quot;. בעתיד נוסיף קטלוג מדויק יותר לקביעת פופולריות.<br /> <br /> === פרטים נוספים ===<br /> <br /> * אני ''(אורי)'' מציע ''(רק מציע!)'' לשמור מידע החל מתחילת המושב הנוכחי בלבד (4 חודשים אחורה בערך) ולא יותר. זאת על-מנת לחסוך בעומס נתונים שיכול לעכב את הפיתוח. זהו כמובן זמני בלבד.<br /> * הצעה נוספת - חוקים רק מקריאה שלישית, מאותה סיבה. שוב - זה רק לזמן קצר.<br /> ** רק 'אישור החוק' - סבבה בתור התחלה. לגבי מושב נוכחי - אני ממש לא מבין מה היתרון של זה. סתם מוותרים על המון דטה, ומה בדיוק מרוויחים? כרגע יש כ 800 הצבעות על אישור חוק מסוף 2003. נראה לי דטה התחלתי סביר. [[משתמש:Ofri|Ofri]] 11:38, 17 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> *** הצעת הפשרה שלי: נתחיל לנתח את ההצבעות מהמושב הנוכחי - אחורה. בטוח שלא נגמור את כל החוקים עד המועד הקרוב, אבל זה לא צריך לתקוע אותנו.<br /> * הוספת אזור באתר להסבר על חוקי הצבעה. ''אני מניח שהכוונה להכנסתו כתוכן לוויקי. מה שגם אומר שצריך לעשות פה סדר כדי שהכל יהיה קריא.''<br /> <br /> == אבן דרך ב' ==<br /> <br /> === תאריך יעד ===<br /> <br /> כמו אבן דרך א', עד הפגישה הבאה, בעוד כחודש - אמצע ספטמבר 2009.<br /> <br /> === קטגוריות ===<br /> <br /> # הוספת קטגוריות לחוקים. אני (אורי) מציע שכרגע עדיף להצמד ל-10\15 קטגוריות מקסימום, עד כמה שזה קשה. נושאים יחסית כללים כגון: בטחון, רווחה וכו'.<br /> <br /> === ססטיסטיקות ===<br /> <br /> הוספת סטטיסטיקות כלהלן:<br /> # התפלגות הצבעה לחוק מסויים לפי סיעה, או לכל הקואליציה: הכוונה להראות משהו בסגנון עוגת-חלוקה לארבעה חלקים - כמה אחוז מהח&quot;כים החברים בסיעה הצביעו בעד\נגד\נמנעו\לא-נכחו לגבי חוק מסויים.<br /> # נוכחות במליאה לפי סיעה או כל הקואליציה.<br /> # כמות הצבעות בכנסת של ח&quot;כ \ סיעה.<br /> # כמות הצעות חוק שהוגשו ע&quot;י ח&quot;כ \ סיעה.<br /> <br /> = תסריט משתמש =<br /> <br /> להלן תסריט משתמש שנכנס לאתר.<br /> נתתי כאן רעיון עיצובי בסיסי, שכמובן שאינו קבוע ומן הסתם ישתנה בעתיד.<br /> <br /> # נכנס לאתר. בעמוד הראשי רואה:<br /> ## קישורים לדפים אישיים מהסוגים הבאים:<br /> ### ח&quot;כים<br /> ### סיעות<br /> ### חוקים - ''אני מתלבט על הסדר של הלינקים כאן. אני חושב שהחוקים צריכים להיות לפני הח&quot;כים והסיעות בסדר, אבל הגיוני שמשתמשים יעדיפו להתבונן לפי ח&quot;כים מאשר חוקים. מה דעתכם?''<br /> ## מין &quot;סיכום חדשותי&quot; של נתונים מעניינים. כל מיני פיסות Widgets קטנות עם תוכן משתנה בפנים. ''פחות קריטי להכניס תוכן לדף הראשי כרגע, אבל כתוב כאן רק לשם תיעוד'':<br /> ### החוקים שהועברו לאחרונה<br /> ### החוקים הכי פופולריים<br /> ### הסיעה עם המשמעת הכי נמוכה\גבוהה<br /> ### חברי-כנסת &quot;פעילים&quot; (העבירו הרבה חוקים ונכחו זמן רק במשכן בהשוואה לאחרים).<br /> # לוחץ על הלינק של 'חכ&quot;ים'. בפנים רואה:<br /> ## רשימה של ח&quot;כים, לפי סיעות.<br /> ## אפשרות סידור לפי א&quot;ב.<br /> # לוחץ על לינק של &quot;שלי יחימוביץ'&quot;. בפנים רואה:<br /> ## שם מלא<br /> ## תמונה<br /> ## סיעה<br /> ## רשימות של חוקים. נראים כמו Widgets קטנים כאלו עם תוכן בפנים. כל רשימה מוגבלת ל-3-5 פריטים ולא יותר (עם לינק להרחבה של כל רשימה):<br /> ### החוקים הכי פופולריים שהציעה.<br /> ### החוקים האחרונים בהם תמכה.<br /> ### החוקים האחרונים אליהם התנגדה.<br /> ### החוקים האחרונים מאיתם נמנעה.<br /> ### החוקים האחרונים בהם לא נכחה.<br /> ### סידור לפי קטגוריות \ תיוגים. לחיצה עליהם תסנן את הרשימות הנ&quot;ל.<br /> [ בדף הח&quot;כ צריכה להופיע רשימת הקטגוריות וכיצד הח&quot;כ נוטה להצביע בכל קטגוריה. רשימת ההצבעות האחרונות שבהן הח&quot;כ תמך/התנגד/נמנע היא חסרת משמעות]<br /> # לוחץ בסרגל העליון על לינק של &quot;חוקים&quot;. בפנים רואה:<br /> ## רשימה של חוקים. גם בסגנון של Widgets. כל רשימה מוגבלת ל-10 פריטים בערך (עם לינק להרחבה של כל רשימה):<br /> ### החוקים האחרונים שהועברו<br /> ### החוקים הכי פופולריים במושב הכנסת האחרון<br /> ### חוקים לא פופולריים במושב הכנסת האחרון - כאלו שהרבה ח&quot;כים התעלמו מהם - ''רעיון לא רע להראות מה לא מעניין את הח&quot;כים. בטוח יקרו מקרים שח&quot;כים לא יקחו חלק בהצבעות לטובת הציבור, מה שיציג את אותם ח&quot;כים באור לא טוב.''<br /> ## קטגוריות \ תיוגים. לחיצה עליהם תסנן את הרשימות הנ&quot;ל.<br /> # לוחץ בסרגל העליון על לינק של &quot;סיעות&quot;. בפנים רואה:<br /> ## שנת הקמה של הסיעה - מאוד דומה במבנה לדף אישי של ח&quot;כ.<br /> ## רשימה של ח&quot;כים, לפי שם משפחה, סדר א&quot;ב.<br /> ### החוקים הכי פופולריים שהציעה הסיעה.<br /> ### החוקים האחרונים ואחוז התמיכה בהם - שימו לב שמדובר כאן על אחוזים, מכיוון שברוב המקרים לא תהיה אחידות של כל חברי הסיעה לגבי החוקים השונים.<br /> ### החוקים האחרונים ואחוז ההתנגדות אליהם. - כנ&quot;ל.<br /> ### החוקים האחרונים ואחוז ההמנעות מהם - כנ&quot;ל.<br /> ### החוקים האחרונים ואחוז ההיעדרות מהם - כנ&quot;ל.<br /> ### סידור לפי קטגוריות \ תיוגים. לחיצה עליהם תסנן את הרשימות הנ&quot;ל.</div>

Raviv https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=Open-Knesset/%D7%AA%D7%A1%D7%A8%D7%99%D7%98%D7%99_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9&diff=585 2009-08-17T12:31:00Z

<p>Raviv: </p> <hr /> <div>פרק זה מכיל מידע אודות הלו&quot;ז לפיתוח.<br /> <br /> = אבני דרך =<br /> <br /> == אבן דרך א' ==<br /> <br /> === תאריך יעד ===<br /> <br /> עד הפגישה הבאה, בעוד כחודש - אמצע ספטמבר 2009.<br /> <br /> === דפים אישיים ===<br /> <br /> לכל ח&quot;כ, סיעה וחוק יהיו &quot;דפים אישיים&quot;, כמו בפייסבוק, המספקים מידע בסיסי עליהם, ומשם ניתן יהיה לקשר את הח&quot;כ \ סיעה \ חוק לנתונים אחרים.<br /> <br /> לדוגמא: בדף אישי של ח&quot;כ \ סיעה ניתן יהיה לראות את פעילותו בנוגע לחוק מסויים.<br /> <br /> להלן המידע שישמר לגבי כל אחד מהקבוצות הנ&quot;ל:<br /> <br /> ==== ח&quot;כ ====<br /> <br /> # שם מלא<br /> # תמונה ''(רצוי מבזה, חה חה...)''<br /> # סיעה המשתייך אליה - '''קישור לסיעה'''<br /> # &quot;סטטוס&quot; לגבי כל החוקים - '''קישור לחוקים''' - יכול להיות אחד מארבעה מצבים לכל חוק: בעד, נגד, נמנע, לא-נוכח.<br /> <br /> ==== סיעה ====<br /> <br /> # שנת הקמה<br /> # לוגו הסיעה (תמונה)<br /> # חברי הסיעה - '''קישור לח&quot;כים'''<br /> <br /> ==== חוק ====<br /> <br /> # תאריך הצעת החוק<br /> # תקציר על החוק<br /> # קישור (לינק) לפירוט ארוך - כרגע הכוונה להפניה למסמך PDF חיצוני או משהו דומה, שתוכנו לא נכתב על-ידינו.<br /> # פופולריות החוק - '''קישור לח&quot;כים''' תחילה (ורק תחילה) יקבע ע&quot;פ כמות הנוכחים בהצבעה - משמע, ח&quot;כים שהסטטוס שלהם לגבי החוק הוא בעד \ נגד \ נמנע בלבד - ללא &quot;לא-נוכח&quot;. בעתיד נוסיף קטלוג מדויק יותר לקביעת פופולריות.<br /> <br /> === פרטים נוספים ===<br /> <br /> * אני ''(אורי)'' מציע ''(רק מציע!)'' לשמור מידע החל מתחילת המושב הנוכחי בלבד (4 חודשים אחורה בערך) ולא יותר. זאת על-מנת לחסוך בעומס נתונים שיכול לעכב את הפיתוח. זהו כמובן זמני בלבד.<br /> * הצעה נוספת - חוקים רק מקריאה שלישית, מאותה סיבה. שוב - זה רק לזמן קצר.<br /> ** רק 'אישור החוק' - סבבה בתור התחלה. לגבי מושב נוכחי - אני ממש לא מבין מה היתרון של זה. סתם מוותרים על המון דטה, ומה בדיוק מרוויחים? כרגע יש כ 800 הצבעות על אישור חוק מסוף 2003. נראה לי דטה התחלתי סביר. [[משתמש:Ofri|Ofri]] 11:38, 17 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> * הוספת אזור באתר להסבר על חוקי הצבעה. ''אני מניח שהכוונה להכנסתו כתוכן לוויקי. מה שגם אומר שצריך לעשות פה סדר כדי שהכל יהיה קריא.''<br /> <br /> == אבן דרך ב' ==<br /> <br /> === תאריך יעד ===<br /> <br /> כמו אבן דרך א', עד הפגישה הבאה, בעוד כחודש - אמצע ספטמבר 2009.<br /> <br /> === קטגוריות ===<br /> <br /> # הוספת קטגוריות לחוקים. אני (אורי) מציע שכרגע עדיף להצמד ל-10\15 קטגוריות מקסימום, עד כמה שזה קשה. נושאים יחסית כללים כגון: בטחון, רווחה וכו'.<br /> <br /> === ססטיסטיקות ===<br /> <br /> הוספת סטטיסטיקות כלהלן:<br /> # התפלגות הצבעה לחוק מסויים לפי סיעה, או לכל הקואליציה: הכוונה להראות משהו בסגנון עוגת-חלוקה לארבעה חלקים - כמה אחוז מהח&quot;כים החברים בסיעה הצביעו בעד\נגד\נמנעו\לא-נכחו לגבי חוק מסויים.<br /> # נוכחות במליאה לפי סיעה או כל הקואליציה.<br /> # כמות הצבעות בכנסת של ח&quot;כ \ סיעה.<br /> # כמות הצעות חוק שהוגשו ע&quot;י ח&quot;כ \ סיעה.<br /> <br /> = תסריט משתמש =<br /> <br /> להלן תסריט משתמש שנכנס לאתר.<br /> נתתי כאן רעיון עיצובי בסיסי, שכמובן שאינו קבוע ומן הסתם ישתנה בעתיד.<br /> <br /> # נכנס לאתר. בעמוד הראשי רואה:<br /> ## קישורים לדפים אישיים מהסוגים הבאים:<br /> ### ח&quot;כים<br /> ### סיעות<br /> ### חוקים - ''אני מתלבט על הסדר של הלינקים כאן. אני חושב שהחוקים צריכים להיות לפני הח&quot;כים והסיעות בסדר, אבל הגיוני שמשתמשים יעדיפו להתבונן לפי ח&quot;כים מאשר חוקים. מה דעתכם?''<br /> ## מין &quot;סיכום חדשותי&quot; של נתונים מעניינים. כל מיני פיסות Widgets קטנות עם תוכן משתנה בפנים. ''פחות קריטי להכניס תוכן לדף הראשי כרגע, אבל כתוב כאן רק לשם תיעוד'':<br /> ### החוקים שהועברו לאחרונה<br /> ### החוקים הכי פופולריים<br /> ### הסיעה עם המשמעת הכי נמוכה\גבוהה<br /> ### חברי-כנסת &quot;פעילים&quot; (העבירו הרבה חוקים ונכחו זמן רק במשכן בהשוואה לאחרים).<br /> # לוחץ על הלינק של 'חכ&quot;ים'. בפנים רואה:<br /> ## רשימה של ח&quot;כים, לפי סיעות.<br /> ## אפשרות סידור לפי א&quot;ב.<br /> # לוחץ על לינק של &quot;שלי יחימוביץ'&quot;. בפנים רואה:<br /> ## שם מלא<br /> ## תמונה<br /> ## סיעה<br /> ## רשימות של חוקים. נראים כמו Widgets קטנים כאלו עם תוכן בפנים. כל רשימה מוגבלת ל-3-5 פריטים ולא יותר (עם לינק להרחבה של כל רשימה):<br /> ### החוקים הכי פופולריים שהציעה.<br /> ### החוקים האחרונים בהם תמכה.<br /> ### החוקים האחרונים אליהם התנגדה.<br /> ### החוקים האחרונים מאיתם נמנעה.<br /> ### החוקים האחרונים בהם לא נכחה.<br /> ### סידור לפי קטגוריות \ תיוגים. לחיצה עליהם תסנן את הרשימות הנ&quot;ל.<br /> [ בדף הח&quot;כ צריכה להופיע רשימת הקטגוריות וכיצד הח&quot;כ נוטה להצביע בכל קטגוריה. רשימת ההצבעות האחרונות שבהן הח&quot;כ תמך/התנגד/נמנע היא חסרת משמעות]<br /> # לוחץ בסרגל העליון על לינק של &quot;חוקים&quot;. בפנים רואה:<br /> ## רשימה של חוקים. גם בסגנון של Widgets. כל רשימה מוגבלת ל-10 פריטים בערך (עם לינק להרחבה של כל רשימה):<br /> ### החוקים האחרונים שהועברו<br /> ### החוקים הכי פופולריים במושב הכנסת האחרון<br /> ### חוקים לא פופולריים במושב הכנסת האחרון - כאלו שהרבה ח&quot;כים התעלמו מהם - ''רעיון לא רע להראות מה לא מעניין את הח&quot;כים. בטוח יקרו מקרים שח&quot;כים לא יקחו חלק בהצבעות לטובת הציבור, מה שיציג את אותם ח&quot;כים באור לא טוב.''<br /> ## קטגוריות \ תיוגים. לחיצה עליהם תסנן את הרשימות הנ&quot;ל.<br /> # לוחץ בסרגל העליון על לינק של &quot;סיעות&quot;. בפנים רואה:<br /> ## שנת הקמה של הסיעה - מאוד דומה במבנה לדף אישי של ח&quot;כ.<br /> ## רשימה של ח&quot;כים, לפי שם משפחה, סדר א&quot;ב.<br /> ### החוקים הכי פופולריים שהציעה הסיעה.<br /> ### החוקים האחרונים ואחוז התמיכה בהם - שימו לב שמדובר כאן על אחוזים, מכיוון שברוב המקרים לא תהיה אחידות של כל חברי הסיעה לגבי החוקים השונים.<br /> ### החוקים האחרונים ואחוז ההתנגדות אליהם. - כנ&quot;ל.<br /> ### החוקים האחרונים ואחוז ההמנעות מהם - כנ&quot;ל.<br /> ### החוקים האחרונים ואחוז ההיעדרות מהם - כנ&quot;ל.<br /> ### סידור לפי קטגוריות \ תיוגים. לחיצה עליהם תסנן את הרשימות הנ&quot;ל.</div>

Raviv