https://wiki.hamakor.org.il/api.php?action=feedcontributions&feedformat=atom&user=Itay+Liron 2026-04-25T18:51:25Z תרומות המשתמש MediaWiki 1.35.1 https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:Open-Knesset/%D7%A8%D7%A2%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%95%D7%AA/%D7%AA%D7%92%D7%99%D7%9D_%D7%94%D7%99%D7%A8%D7%90%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%99%D7%9D&diff=746 2009-08-22T17:24:02Z

<p>Itay Liron: </p> <hr /> <div>== כמה הערות לרשימה הראשונית ==<br /> <br /> # 1) שמות התגים צריכים להיות קצרים עד כמה שניתן - לדעתי אין טעם לכתוב &quot;זכויות חברתיות - חינוך&quot; ו&quot;זכויות חברתיות - דיור&quot;, אלא פשוט &quot;חינוך&quot; ו&quot;דיור&quot;.<br /> # 2) לדעתי כדאי לאחד בין &quot;טיפול בפשיעה&quot; לבין &quot;חוק ומשפט&quot; (תחת השם &quot;חוק ומשפט&quot;) - מדובר בקטגוריות דומות מידי, וההפרדה בינהן סתם תיצור בלבול.<br /> # 3) הפירוט בכלכלה (מיסוי והפרטה) הוא טוב, אבל להבנתי אלה צריכים להיות פשוט שני תגים שונים שיהיו לחוק מסויים. [[משתמש:Itay Liron|Itay Liron]] 06:56, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> : מסכים על 1 ו-3, אבל 2 לא בדיוק. אני חושב שיש מקום למניעת פשיעה חברתית, מניעת פשיעה בטחונית (פעולות מסכלות של המשטרה), ואולי טיפול משטרתי בפשיעה, וכל אלו לא קשורים בנושאי חוק ומשפט שאינם קשורים לפשעי אלימות אלא נגיד תביעות נזיקין וכולי.<br /> : אני מציע גם שנחליט קודם אילו תגים (לא טאגים) יש להשתמש לצורך מיון ואילו בשביל לספור איתם את ה&quot;ניקוד&quot; של כל חוק. --[[משתמש:עירא|עירא]] 07:26, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: הבנתי אותך - אולי באמת צריך שתי קטגוריות נפרדות כמו שעשית. [[משתמש:Itay Liron|Itay Liron]] 17:24, 22 באוגוסט 2009 (UTC)</div>

Itay Liron https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:Open-Knesset/%D7%A8%D7%A2%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%95%D7%AA/%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%AA_%D7%90%D7%A4%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%AA%D7%99%D7%95%D7%92&diff=745 2009-08-22T17:17:22Z

<p>Itay Liron: /* קטגוריות ותגיות */</p> <hr /> <div>== סיסמא ==<br /> <br /> : לא עובדת לי הכניסה הזו. אפשר לעשות את זה בדף ויקי במקום ASP-מוגן-סיסמא-שעובדת-רק-באקספלונטר? --[[משתמש:עירא|עירא]] 22:44, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: טעות סיסמא, טופל [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 22:59, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> <br /> == למה שרפוינט למה ==<br /> <br /> : חיפשתי משהו שיאפשר לעשות את זה לפחות חלקית בצורה של מסד נתונים ו- DB, שיהיה סט מוגדר ומובנה של תגיות אפשריות ולא טקסט חופשי. לכן ויקי לא מתאים לדעתי<br /> : לא יודע לכתוב ASP, יודע לעבוד עם SHAREPOINT. ברור שהיה עדיף משהו יותר גנרי... מבחינת עלות הקמה - זה היה הכי פשוט גם אם לא הכי יעיל [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 22:59, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: או, הסיסמא הזו עובדת. המנשק לא הכי מובן אבל נגיד...<br /> :: השאלה המעניינת היא איך תצבור תיוגים אם כל המתחברים מתחברים באותו היוזר? --[[משתמש:עירא|עירא]] 23:03, 18 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> ::: אין קשר ישיר, תוסיף תיוג ואז תרשום את השם שלך למטה (קיים שדה לזה). בגרסא החינמית מוגבלים ל-5 יוזרים ולכן השם משתמש המשותף [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 23:17, 18 באוגוסט 2009 <br /> <br /> : אני לא נוגע ב- sharepoint גם במקל. זו תוכנה קנינית, וכמו כל תוכנה שכזו, סותרת במהותה את רעיונות של חופש ושוויון. --[[משתמש:Agmonr|Agmonr]] 11:38, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> :: סבבה, אל תיגע, כמשתמש דביל די נוח לי שמישהו עשה משהו שאני יכול להשתמש בו בחינם בלי לדעת לתכנת. אתה יכול בשם העקרונות לא לקחת חלק בניסוי הזה, רק כל עוד אין משהו יותר טוב - אל תבוא בטענות... [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 11:48, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> =תובנות=<br /> == תיוג בעד/נגד==<br /> האופציה של בעד/נגד/כללי היא קצת בעייתית כרגע.<br /> שלא יובן לא נכון, זו אופציה חשובה ביותר, טוב שהיא שם ונזדקק לה מאד בהמשך. אבל לצורך התיוג הניסיוני אני חושש שהיא עלולה לבלבל, כי לא הגדרנו בצורה ברורה מה פירוש &quot;בעד&quot; ו&quot;נגד&quot; בכל חוק. יש נושאים שבהם זה די טריוויאלי (בעד/נגד הפרטה, למשל), אבל ברוב החוקים אני חושב שנצטרך לעשות מיני-דיון נפרד כדי להגדיר האם הם בעד או נגד מדיניות מסוימת.[[משתמש:Raviv|Raviv]] 11:11, 20 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> *זה בדיוק הרעיון. להתחיל את הדיון הזה. כמה אנשים יתייגו, נראה איפה הם מסכימים ואיפה לא, ונלמד מזה. מעבר לזה, אני חושב שאם התגיות ינוסחו באופן כללי מאוד (בטחון, חינוך) אז לא יהיה אפשר לתייג בעד/נגד אלא רק קשור ל. אם ננסח דברים קונקרטיים (הקמת גדר הפרדה, הגדלת תקציב הבטחון, חיוב כל זרמי החינוך לתכנית ליבה אחידה, העלאת שכר המורים) אז יהיה יחסית פשוט, ובעיקר מאוד אינפורמטיבי - לדעתי, אם נגיד למשתמשים שח&quot;כ אלי ישי וח&quot;כ בנימין נתניהו שניהם פעילים מאוד בתחום 'כלכלה' זה לא תורם הרבה. לעומת זאת מה עמדתם לגבי 'הפרטה', 'העלאת שכר המינימום', 'הגדלת קצבאות הילדים', 'העלאת מיסים' וכו' זה כבר הרבה יותר מעניין... [[משתמש:Ofri|Ofri]] 11:57, 21 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> ** מסכים לחלוטין [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 11:41, 22 באוגוסט 2009 (UTC) , אבל בשביל זה צריך הרבה יותר חוקים אחרת בעייתי, שלא נגיע להתאמת יתר של התגיות לחוקים שכרגע הזנתי. ממליץ שיהיה קיים כבר בפיילוט האתר לבדיקות יותר מעמיקות.<br /> <br /> == קטגוריות ותגיות ==<br /> אחד הדברים העיקריים שאני מניח שכל מי שתייג שם לב אליו זה שיש הרבה דברים שהם לא בעד או נגד (גם פה למעלה בדף). אני מציע שנתחיל לחשוב על חלוקה של &quot;'''קטגוריות'''&quot; - דברים ללא עמדה כמו &quot;כלכלה&quot;, &quot;בטחון&quot; וכו' - שהם חשובים למען חיפוש חוקים, תיוג קבוצתי וכו' - לעומת &quot;'''תגיות'''&quot; שאני ממליץ שמעכשיו נשתמש בזה גדי להצביע על דברים שמנוסחים יותר ברמה של מה שעפרי הציע (&quot;הקמת גדר הפרדה&quot; וכו')<br /> <br /> אני מניח שככלל אצבע אפשר לחלק את זה לדברים שהם שמות עצם לעומת פעולות. על פעולות אפשר להצביע בעד ונגד, על שמות עצם קצת יותר קשה (&quot;מישהו מתנגד למנורה?&quot; לעומת &quot;מישהו מתנגד שאני אשים את המנורה בבית שלי?&quot;). ניסוח נכון של התגיות עושה את זה הרבה יותר קל.<br /> <br /> <br /> מסכים. לכן הצעתי לעשות הפרדה בין הקטגוריות של חוקים לבין מדיניות (מה שאתה קראת &quot;תגיות&quot;. בסדר מבחינתי). כדי שנוכל לנתח מדיניות חייבת להיות לנו כמות גדולה של חוקים ממוינים לפי קטגוריות. לדעתי חשוב להכין את היישום הזה (מה שנעשה בתיוג בעד/נגד) אבל אין טעם לנסות לקבוע עכשיו, כשיש לנו 14 חוקים, מה המדיניות שמשקף כל חוק. אפשר במקביל להתחיל דיון על מה התגיות הראשונות שאנחנו רוצים לבדוק. בהמשך, אם נרצה להוסיף תגיות, תהיה לנו ערימה של חוקים ממוינים כבר לקטגוריות וזה יקל עלינו את הבדיקה. [[משתמש:Raviv|Raviv]] 15:14, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> : שאלה מעניינת, האם מעניין אותי שח&quot;כ מסויים הצביע בעד 30 חוקים הקשורים לכלכלה? אני לא בטוח. רק קטגוריות בלי מדיניות (שזה שם יותר טוב מתגיות, בלי ספק) - נשמע לי כמו חצי עבודה וכמו משהו שאפשר לעשות די בקלות אוטומטית על בסיס מילות מפתח<br /> <br /> מסכים לחלוטין. &quot;'''קטגוריות'''&quot; חשובות מאוד בשביל משתמשים מזדמנים שלא יכירו את האתר לעומק, בשביל חיפוש חוקים כללי ועוד. &quot;'''תגיות'''&quot; הם כבר שימוש מתקדם יותר. [[משתמש:Itay Liron|Itay Liron]] 17:17, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == מוטיבציות לתיוג ==<br /> יש בעיה עם מוטיבציות לתיוג, בקבוצה שלנו, שלכאורה יש לה אינטרס, הצלחנו לספק 30 תגיות על 14 חוקים בשבוע (4 אנשים סה&quot;כ). צריך שמנגנון התיוג יהיה כזה שידרוג מינימום תיוגים ומינימום מעורבות משתמש. אולי ממש ברמה של להציע תגיות ולהציע &quot;כן/לא&quot; - כי אחרת למתייג אין אינטרס לעשות את זה... נכון, האתר לא היה מושלם מבחינת טכנית, אבל עדיין זה כנראה דרש מאיתנו לא מעט... [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 11:35, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == תיוג 'אחר' ==<br /> די חסר משמעות, לא נותן אינפורמציה אמיתית לתיוג. באותה המידה יכול להיות &quot;לא מתוייג&quot;.<br /> <br /> <br /> לא משנה השם, אבל נראה לי חשוב שהחוק לא יישאר בלי שום ערך. (שנדע שאנשים התייחסו אליו וניסו לתייג אותו). כמובן שצריך לבדוק מדי פעם, האם מחלק מהחוקים בקטגוריה הזאת ניתן ליצור קטגוריה חדשה. [[משתמש:Raviv|Raviv]] 15:21, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == תמיכה בלפטפורמות ==<br /> כנראה חשוב בעיקר למשתמשים טכנולוגיים, אבל יכול להיות הכרחי לפרוייקט שכזה. חייבים לאפשר לכל מי שרוצה לגשת במינימום התאמות טכנולוגיות. <br /> <br /> == ביטול אפשרות לתייג פעמיים את אותו החוק ==<br /> אם סופרים תגיות רואים שלפעמים אותו החוק תוייג פעמיים באותה תגית על ידי אותו אדם, אסור לגרום לזה להיספר כ&quot;הצבעה כפולה&quot; (זו בעיה אחרת בכנסת, בואו לא ניקח את זה ל OPEN KNESSET גם...)<br /> <br /> <br /> מה זאת אומרת &quot;הצבעה כפולה&quot;? האם זה פוסל את התיוג?<br /> הגיוני שיהיו חוקים שאפשר לשייך ליותר מקטגוריה אחת. את חוק המאגר הביומטרי, למשל, אפשר יהיה לקטלג גם ב&quot;זכויות אדם&quot; וגם ב&quot;מלחמה בפשיעה&quot;. איך המערכת מגיבה לזה במצב הנוכחי, האם היא מאפשרת חלוקה כזאתאו שזה עושה בלאגן? [[משתמש:Raviv|Raviv]] 15:18, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> : צודק, זה דורש ביאור. יצאתי מנקודת הנחה שטאג שהצביעו עבורו פעם אחת לא ישר מתייג את החוק, לא יודע למה ההנחה הזו ועכשיו היא נראית לי לא משהו, אבל בגדול, אם ההנחה הזו מתקיימת שאי אפשר יהיה להצביע כמה פעמים לקשר את אותו הטאג לאותו החוק. [[משתמש:Kaneti|Kaneti]] 16:02, 22 באוגוסט 2009 (UTC)<br /> <br /> == לוגים מלאים של כל דבר שנעשה ==<br /> נראה לי שכל פעולה שנכתב צריכה להכתב ב DB, לא למחוק נתונים. ככה אם מישהו שכח איזה פרט בתיוג אפשר להשלים את זה על בסיס נתונים אחרים, אם מישהו עושה השחתה לנתונים אפשר לשחזר וכו'</div>

Itay Liron https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=Open-Knesset/%D7%A8%D7%A2%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%95%D7%AA/%D7%AA%D7%92%D7%99%D7%9D_%D7%94%D7%99%D7%A8%D7%90%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%99%D7%9D&diff=726 2009-08-22T06:56:02Z

<p>Itay Liron: </p> <hr /> <div>רשימה ראשונית של קטגוריות ותתי-קטגוריות:<br /> <br /> # '''דת ומדינה''' - חקיקה דתית, חקיקה נגד כפייה דתית, חוקים העוסקים בהפרדת הדת מהמדינה.<br /> # '''צבא ומדינה''' - חוקים הקשורים בצבא ובשירות ביטחון, חוקים המגדירים את סמכויות הצבא או מגבילים אותן, חוקי שעת-חירום.<br /> # '''חוקה, זכויות אדם ואזרח'''<br /> # '''זכויות חברתיות''' - זכויות חברתיות, בניגוד לזכויות אדם, הן זכויות שהמדינה יכולה לבחור אם להעניק אותן לאזרחיה או לא. מקובל לציין 5 זכויות חברתיות: הזכות לחינוך, הזכות לבריאות, הזכות לדיור הולם, זכויות עובדים ותנאי העסקה והזכות לרמת חיים (שלא בטוח שהיא רלוונטית עבורנו,ולכן הסוגריים). אני מציע שכרגע נקטלג בקטגוריה הזו כל חוק שעוסק בנושאים הנ&quot;ל (חינוך, בריאות וכו') ולא רק חוקים שקשורים באופן ישיר בזכויות.<br /> ## '''חינוך'''<br /> ## '''בריאות'''<br /> ## '''דיור'''<br /> ## '''זכויות עובדים'''<br /> ## '''רמת חיים'''<br /> # '''כלכלה'''<br /> ## '''מיסוי'''<br /> ## '''הפרטה'''<br /> # '''איכות הסביבה'''<br /> # '''טיפול בפשיעה''' - שיקום/החמרת ענישה - שם מסובך, אבל הכוונה פשוטה: חוקים כמו &quot;חוק דרומי&quot; או חוקים שקובעים עונשי מינימום על עבירות מסוימות.<br /> # '''חוק ומשפט''' - חוקים העוסקים במערכת המשפט ובתפקידיה<br /> # '''ממשל''' - חוקים העוסקים בשיטת הממשל ובהתנהלות הממשלה והכנסת (לדוגמא: חוק מופז)<br /> # '''אחר'''<br /> <br /> כמה הערות לרשימה הראשונית:<br /> # 1) שמות הטאגים צריכים להיות קצרים עד כמה שניתן - לדעתי אין טעם לכתוב &quot;זכויות חברתיות - חינוך&quot; ו&quot;זכויות חברתיות - דיור&quot;, אלא פשוט &quot;חינוך&quot; ו&quot;דיור&quot;.<br /> # 2) לדעתי כדאי לאחד בין &quot;טיפול בפשיעה&quot; לבין &quot;חוק ומשפט&quot; (תחת השם &quot;חוק ומשפט&quot;) - מדובר בקטגוריות דומות מידי, וההפרדה בינהן סתם תיצור בלבול.<br /> # 3) הפירוט בכלכלה (מיסוי והפרטה) הוא טוב, אבל להבנתי אלה צריכים להיות פשוט שני טאגים שונים שיהיו לחוק מסויים. [[משתמש:Itay Liron|Itay Liron]] 06:56, 22 באוגוסט 2009 (UTC)</div>

Itay Liron